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Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Dome dici bene, anzi benissimo i dati dimostrano che l'areale riproduttivo delle becche italiche risiede in russia e non solo del sud Italia ma ache del nord e centro e di buona parte d'europa. E' quello il polmone...che è molto più ampio in termini geografici di quanto si sia pensato fino a ieri. Meno becche al sud...quest'anno pare di no ma come media direi di si...e questo per motivi climatici e di Habitat. Considerate nella disamina che fino a qualche anno fa al nord italia, pochissime impaesate a parte, al 20 di novembre potevi stare a casa mentre oggi fino a fine anno si caccia con diletto...e cio che si ferma su quindi non arriva al sud. Vorrei però soffermarmi sull'estero perche merita un approfondimento più articolato. Il grosso degli abbattimenti avviene in Francia e Italia....e sugli abbattimenti esteri che restano minoritari impattiamo per l'ennesima volta "noi" che usciamo dai confini. Una volta fatta questa considerazione forse l'approccio migliore sarebbe quello di rivedere il nostro approccio a questa caccia e al modo di praticarla...accontentandosi un po di più di numeri contenuti, lavorando su un Etica della caccia che potrebbe con la cura degli Habitat portarci grandi soddisfazioni cinofile in pochi anni

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Ciao Franco I., in realtà credo che le motivazioni da analizzare sarebbero 1001! Per, nel mio piccolo per carità, qualcosina in verità, di più scientifico, l'ho letta qui e la. Dire che le beccacce dell'est hanno poco a che fare con il meridione d'Italia mi sembra quantomeno un pò azzardato, considerando che, dati scientifici alla mano, sono proprio queste che costituiscono il grosso dei contingenti svernanti da noi. I flussi principali che interessano il bacino del mediterraneo sono due a grandi linee, per quello che mi è dato di conoscere, quello del profondo nord, Lapponia Norvegia Finlandia...., i cui contingenti si muovono verso il Regno Unito, la Francia e, marginalmente l'Italia attraversandola da nord verso sud sud-ovest direzione Corsica-Sardegna-Spagna e in misura minore arrivano nel nostro meridione. L'altro flusso, che appunto ci interessa di più, è quello che muove da nord-est, dalla Russia, Bielorussia, verso i Balcani, attraversando lo Ionio e appunto arrivando nel meridione d'Italia. E' vero che il grosso rimane di là dallo Ionio, ma è vero anche che sono quelle le "nostre" beccacce. Il nostro vantaggio è stato da sempre quello di essere in un punto di incrocio. A suffragio di ciò le ondate di beccacce che arrivano quando nei balcani arriva il gelo. Che poi il clima sia cambiato e l'urbanizzazione abbia giocato il suo ruolo non ci sono dubbi. Però se colleghi i punti ti accorgerai che tracciando una linea immaginaria dall'Italia alla Russia rifarai al contrario la rotta migratoria delle beccacce del nord-est, e, caso strano, troverai sulla via tutti quei Paesi in cui le agenzie di viaggi venatori organizzano viaggi di caccia alle beccacce. Altro caso strano sarà il fatto che a partire da settembre le mete dei viaggi pian piano si avvicinano allo Ionio.....e che dici, di qua dallo Ionio cosa vuoi che arrivi se le accompagnano a fucilate dal nido fino a qui! Un caro Saluto.

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Dite quello che volete intanto................C'è chi STUDIA SCIENTIFICAMENTE E CAPPILARMENTE COME NON FARCI PIU' A CACCIA!!!! SALVIAMO I CACCIATORI ( O CIO' CHE NE RESTA ) e POI possiamo dedicarci ad altro, dal più nobile degli intenti gestionali della caccia, al riattaccare un bottone nella cacciatora. AUGH ho parlato !

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Caro Dome, il problema è DOMEstico. Se tu avessi letto un po' più info scientifiche avresti saputo che le beccacce dell'Est Europa molto poco hanno a che fare con il nostro meridione. Probabilmente se c'è diminuzione di contingenti, ma ci credo poco,dipenderà dal fatto che malgrado i cacciatori diminuiscano, le possibilità di caccia e di movimento sono aumentate. E forse, nelle aree di nidificazione dei contingenti che arrivano da noi è cambiato qualcosa. perchè questi studiosi non ce lo dicono?

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

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Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

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Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

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Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

ANTONIO:... Scusa ma qual'è il sinonimo di posta (aspetto)?... Ostia Gradirei saperlo e poi sino a chè nel resto d'Europa la regina è cacciabile da sempre non riesco a capire perchè proprio noi "imbecilli" la dobbiamo salvaguardare. Ricorda cambiano le carote ma i culi sono sempre gli stessi!

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

ragazzi andate sul sito www.campagnafisat.it aiutate a mandare e mail e a scrivere su facebook se facciamo quello che abbiamo sempre fatto lottando tutti insieme,si riuscirà a evitare anche questa idiozia,quando l'abbiamo fatto abbiamo sempre vinto facciamoci sentire mi raccomando divulgate questa notizia a tutti

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

RAGAZZI, NON DIMENTICATE LA CAUSA PRINCIPALE DEL FLUSSO MIGRATORIO, CIOE' IL CLIMA, SI E' VERO LA CACCIA ALL'ESTERO INCIDE PARECCHIO, MA IL CLIMA SULLA BECCACCIA E' ESSENZIALE, SE NON FA FREDDO NEI MESI DELLA MIGRAZIONE LORO RESTANO A CASA QUESTA E' UNA COSA ASSODATA MA NESSUNO NE PARLA. POI CONSIDERATE QUANTI PARCHI CI SONO IN ITALIA, TUTTE LE ZONE MIGLIORI PER LO SVERNAMENTO DELLA BECCACCIA SONO DIVENTATE AREE PROTETTE E QUINDI IL PROBLEMA DELLA POSTA E MARGINALE, ANCHE SE DEVE ESSERE CONTRASTATO E COME DICEVA QUALCUNO BASTEREBBE SOSPENDERE IL P.ARMI PER UN ANNO E VEDRETE CHE NESSUNO CI ANDRA' +. COMUNQUE IL CLIMA E' LA CAUSA PRINCIPALE DELLA BUONA O CATTAVIVA MIGRAZIONE

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

la diminuizione delle speci migratorie in italia è dovuta ai massacri che si fanno all'estero,vedi allodola vedi tordo vedi cesena vedi beccaccia vedi beccaccino vevi anatre vedi quaglia vedi tortora.

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

sono daccordo con da dome,il problema vero è questo, certo la posta è una brutta cosa, ma più brutta della posta alla beccaccia ce molto altro ma molto, se seguiamo la strda di andare all'estero non passeranno molti anni che le beccacce le vediamo con il binocolo in italia, è non solo beccacce ma tutta la caccia e in declino, certo non diamo la colpa tutto all'estero, ma è diventata la caccia in se un vero schifo per tutto.

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Ho!!! ma il beccaccino non se lo fila nessuno? Nè associazioni paleartiche ,microcip! Levate di scudi contro la posta? Raccolte di ali, Nè tempo reale o irreale, è sempre la stessa storia quelli piccoli non contano mai niente! Speriamo che i segugisti non propongano che chi abbatte una lepre senza il segugio venga evirato, brutta deriva che ha preso la caccia! Bravo Dome quella è la strada, guardiamo sempre il pelo senza notare il palo!

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Vorrei illustrare un paradosso che spero venga capito e non frainteso. 20, ma anche 30, anni fa il meridione, a cui appartengo, veniva letteralmente invaso dalle beccacce e una gran parte dei cacciatori praticava la posta ogni santo giorno, ma quasi nessuno andava all'estero a beccacce. Risultato: da un anno all'altro l'entrata di beccacce si manteneva stabilmente abbondantissima. Oggi la situazione è molto cambiata, la posta la fanno sempre in tanti (sempre in troppi) ma molto molto meno di prima, parlo sempre del meridione, però moltissimi vanno all'estero anche in periodo di chiusura, sia primavera che addirittura a settembre nel profondo nord Europa. Risultato? Ogni anno le beccacce diminuiscono, o si mantengono stabilmente e penosamente scarse, rare eccezioni a parte. Tutto ciò, personalmente mi induce ad una riflessione, giustissimo combattere la posta, purchè non si vada all'estero a farla ( tipo bielorussia dove vengono organizzati viaggi primaverili ad hoc) e purchè venga regolamentato il flusso di cacciatori verso l'est Europa dove in un giorno muoiono migliaia di beccacce, cosa che 20 anni fa non accadeva poichè i locali, pur cacciandola esclusivamente alla posta, la cacciavano poco o niente. Mi pare un ragionamento che fila. Credo. Viva la Beccaccia!

Re:Presentato alla Fanbpo il progetto Scolopax Overland

Per eliminare la posta basterebbe mettere una sanzione di 1000 euro di multa e il ritiro per un anno della licenza ed a molti partirebbe la voglia di andare a rischiare,se invece come adesso con 100 euro te la cavi...

Re:Presentato alla Fanpo il progetto Scolopax Overland

ANTONIO SONO D'ACCORDO CON TE PER LA POSTA ALLA BECCACCIA, MA MICA DIPENDE DA QUESTO IL DECLINO O L'AUMENTO DI BECCACCE IN ITALIA...! CASOMAI DOVREBBERO CONTROLLARE LA CACCIA ALL'ESTERO CROAZIA, CRIMEA ECC.. LI NON ESISTONO LEGGI OGNUNO FA CIO CHE VUOLE E POI IN ITALIA CI TARTASSANO CON RESTRIZIONI ASSURDE (L'UNICA COSA DA FARE IN ITALIA E' QUELLA DI CONTROLLARE I BRACCONIERI ALLA POSTA) MA SENZA PREGIUDICARE LA LIBERTA' DEI CACCIATORI ONESTI

Re:Presentato alla Fanpo il progetto Scolopax Overland

Bravi,cercate una volte per tutte di togliere di mezzo l'infame posta alla beccaccia!!!ormai è diventata solo una carneficina....attuate tutti mezzi in vostro possesso.....cominciando dalle sanzioni e dai controlli che dovrebbero essere molto ma molto più assidui!!