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Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Pensare male non è bello ma spesso ci si azzecca( Parole di un gran politico che non è piu fra noi )Evidentemente ci sono interessi GRANDI sui soldi che il turismo venatorio porta in Spagna ecc , I nostri ministri evidentemente credono che i soldi dei cacciatori Italiani Vadano spesi all'estero anziche in Italia, !! Tanto da noi lavorano tutti !!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

E poi ci chiediamo perchè gli italiani nn credo più nel nostro paese...sempre più incompetenti !!!in tutti i settori..

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

in italia delle cose inpossibili cè anche che qualche dirigente i.s.p.r.a. sia anche Presidente onorario di una associazzione ambientalista.che dite di questo'

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

ho gia scritto fino a quando non si va a Roma tutti assieme e decisi non se ne fa nulla...a furia di sopprusi la gente si sta inervosendo ..la pazienza è quasi finita

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Ma quali orbi,,questa é lasolita baggianata all'Italiana tutti contro tutti.Di logico e di giustizia non vi é più trccia in questo paese.Riprendiamoci la libertà,Quella che i nostri padri ci hanno regalato.PRETENDIAMO di esserecittadini EUROPEI con leggi chiare e uguali DIRITTI

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Non diamo la colpa ad altri, è solo nostra!!! Da noi, nel meridione abbiamo un proverbio che dice: se fossimo tutti figli di una cagna .......Tradotto se tutti i cacciatori e ripeto TUTTI!!! decidessero di non rinnovare in porto d'armi per il 2016? quanto perderebbe la Stato, la regione gli ATC le aziende connese. Perchè non facciamo la prova anzichè piagnugolare sempre?

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

cinque bei tordi in catana stamattina!!! alla faccia vostra

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Sicuramente per avere queste cartine geografiche qualche esperto in materia ci deve pur esserci come è possibile che con questi dati fatto che siamo tutti Europa non si riesce a ferma valere lla regolarità dell'attività della caccia

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Siamo in mano a degli incompetenti e le associazioni presi i soldi delle tessere se ne fregiano .Se continuiamo così fra poco ci fanno stare a CASA!!!!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

..particolare é che l' associazione dei migratoristi..

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Ciò che colpisce in particolare e che la associazione dei migratoristi per eccellenza, l'ANUU, non muova un dito attraverso i suoi riferimenti nazionali e internazionali. Bana, Marracci, vi accorgete che ci stanno togliendo quel che resta della caccia italiana ai piccoli uccelli ???? Se sto sbagliando e non sono sufficientemente informato mi scuso per quanto scritto.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Ma smettiamo di pagare le tessere x le associazioni che non servono a un c....o fate l'ass...privata come farò io.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Basta mandiamoli tutti a casa,ASSICURAZIONE PRIVATA,basta tanto non ci tutela nessuno saluti

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

ma lo sapete che arcicaccia lazio si e ritirata dal ricorso sul provvedimento di zingaretti......lo dice l europa..

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

zanoni riciclato nel pd non vi dice nulla?

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

è vero sigism, con fidc non ho nulla a che fare ma però tu non sai che sono un infiltrato a Confavi per favorire voi, anche tu mi raccomando, non dirlo a nessuno altrimenti Berlato e la Caretta mi sbattono fuori se lo scoprono, ciao, Baghy

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Io li sparo lo stesso fino a al 9 febbraio perché la Politica non deve comandare la mia vita

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

e bravo Giordano,io l'ho detto una vita,mo...me so rotto.ancora si parla di aavv...politica...quel partito,no l'altro...oh,ancora non avete capito che so tutti d'accordo...siamo noi che dobbiamo fare qualcosa se vogliamo continuare ad andare a caccia.solo noi...ma visto l'andazzo....

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

..... chissà con con tutte queste disavventure ed ingiustizie I CACCIATORI si rendano finalmente conto che le AA.VV. chiacchierano molto ma fanno gran poco.... in fin dei conti poi in estate paghiamo sempre la licenza.... ed il tesseramento......

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

PER ALLIGATORE: dal momento che in Italia e a livello europeo come affermi gli unici dati riconosciuti e certificati sono quelli dell'ISPRA - negli altri Stati europei quali dati scientifici invece vengono utilizzati?? e poi sai come si fa ad avere un dato riconosciuto e per così dire certificato? E chi è quel tizio o quel caio che può dire con estrema certezza che quel dato è giusto o sbagliato? faccio chiaramente riferimento al settore della contesa e cioè l'inizio migrazione prenuziale di alcune specie.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

buonasera, ma se e vero quello che è scritto perchè le nostre AAVV non fanno ricorso al TAR contestando quanto dichiarato? Qualcuno si prenderà la responsabilità (forse........................) di quello che ha scritto O NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Mah, mi pare caro muffola di averti dato ragione, cosa vuoi di più, che ti baci i piedi?? Avete da sempre in mano la situazione venatoria, io dal canto mio vi seguo e cerco di fare proselitismo, sai sotto sotto ho sempre tifato per fidc, ma non lo dire a nessuno, é un segreto fra me e te. Baghy

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Muffola,anche questa la devi spiegare,perchè anche su codesta esiste un'altra verita politica ancor piu antica; se non stai attento la marcia su roma la fanno quelli di xipras-italia insieme ai postfascisti, che sembra si siano improvvisamente innamorati. a proposito, ti dice niente URSO, ultradestra, che sproloquiava sulla difesa animale a oltranza? ti dicono niente quegli esagitati animalisti venitì che viaggiano (o viaggiavano) in camicia nera?

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Muffola mi spieghi questa tua massima?il fatto è che siamo circondati, ma la colpa è soprattutto nostra che abbiamo pervicacemente insistito su posizioni retrograde e purtroppo con slogan stantii e comunicazione del piffero. Perchè su questo esiste anche un altra verita.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

TUTTO QUESTO DOVREBBE ESSERE GIRATO ALLE NOSTRE ASSOCIAZIONI VENATORIE CHE DOVREBBERO TUTELARE I NOSTRI INTERESSI PORTANDO DOCUMENETI NECESSARI TALI DA NON PERMETTERE LA CHIUSURA ANTICIPATA DEL TORDO.(tanto le assicurazioni sono state fatte)

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Vabbè belle parole, ma alla fine della fiera ?

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

sempre e comunque questioni personali (diatribe diatribette sempre in evidenza anche su altri siti) non giovano certamente al bene comune. In certi casi mettere da parte diaspore e risentimenti vari,non nuocerebbe certamente al mondo venatorio tutto.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

baghy, ma te? ci fai consocefre il tuo programma di rilancio dellaa nostra attività? non ci dire che occorre un'altra raccolta di firme (dove sono quelle famose 700.000) o una marcia su roma?. se non stai attento la marcia su roma la fanno quelli di xipras-italia insieme ai postfascisti, che sembra si siano improvvisamente innamorati. a proposito, ti dice niente URSO, ultradestra, che sproloquiava sulla difesa animale a oltranza? ti dicono niente quegli esagitati animalisti venitì che viaggiano (o viaggiavano) in camicia nera? il fatto è che siamo circondati, ma la colpa è soprattutto nostra che abbiamo pervicacemente insistito su posizioni retrograde e purtroppo con slogan stantii e comunicazione del piffero

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

ma di cosa vi preoccupate, abbiamo dalla nostra parte gli esperti della migrazione di aavv riconosciute ad organizzare studi, ricerche e quant'altro, e poi sono gli unici autorizzati a misurasi con l'ISPRA, ripeto, di cosa vi preoccupate.... Baghy

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

a.PANI,sul suo pensiero le do pienamente ragione.Vogelwarte docet! Escluso l'unico che sapeva,gli altri a suo tempo,non avevano capito e non ne sapevano nulla del pericolo futuro,e principalmente, cosa fosse e a cosa servisse il kc.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Il brutto è che gli diamo pure uno stipendio a sti parassiti....

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

E' indubbio che qualcuno ha "giocato" in maniera poco limpida cercando di contestare certezze scientifiche inoppugnabili.Il problema è che la dirigenza venatoria è chiaramente collusa coi nostri nemici altrimenti il problema della migrazione prenunziale "anticipata"sarebbe già stato risolto da tempo.L'accusa in un ipotetico tribunnale "venatorio" sarebbe quella di alto tradimento!!!!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Per che qua, per che la, appelli e cazzate varie. Ma ancora non avete capito che le associazioni venatorie sono pappa e ciccia con politici, animalisti, parchimaniaci,pseudo cacciatori di scrofe e surrogati pennuti, cecchini, tutti concordi per far chiudere la caccia alla migratoria? Se non fosse così voi pensate veramente che le associazioni non si sarebbero mosse per cambiare questo schifo? Svegliatevi

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Perchè le nostre associazioni venatorie magari supportate da qualche politico coerente non fanno un'interrogazione alla commissione europea-settore caccia e ambiente,chiedendo il prolungamento della stagione venatoria al 28 Febbraio come avviene nel resto dei paesi europei ? (vedi Francia, Spagna, Grecia ecc) Oppure la chiusura anticipata a questi paesi con data 31 Gennaio come avviene in Italia? Delle 2 l'una...non è costituzionale che paesi limitrifi utilizzano date discordanti!!! Meditate!!!ma soprattutto agite!!!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Secondo voi che i tordi si sparavano fino a Marzo con la vecchia legge, più ne sparavi e più ce ne erano, era sbagliato? Secondo voi poi perché proprio agli inizi degli anni novanta ( la 157 è del 1992 ) si doveva cambiare la legge vecchia? E' stata cambiata attraverso studi scientifici o solo perché in quegli anni in Italia era in vigore una certa ideologia? che devo ammettere ancora oggi permea la nostra società, anche se le rispettive forze politiche che la sostenevano hanno preso botte da orbi, vedi verdi, sole che ride etc.? E perché se i calendari restrittivi che si sono approvati attraverso questa famigerata legge non sono stati basati su studi scientifici? Cioè noi dobbiamo dimostrare per far allungare, loro non hanno dimostrato un bel niente e hanno accorciato i periodi di caccia e non solo... ci hanno tolto il territorio con i Parchi cosa ancora più grave, solo in Italia poteva accadere una cosa del genere!!!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

incredibile! senza parole! ISPRA o è impreparata tecnicamente e scientificamente o omette i dati a disposizione e non risponde all'Unione Europea

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

CARA ENTITà PARANORMALE NON SEI UN BUON FREQUENTATORE DELLA MIA PAGINA.....IN EFFETTI NEI SELFIE VENGO BENE....X LA POLTRONA SFUGGITA RITENGO DI PREFERIRE GLI SGABELLI PIù SCOMODI MA STANNO OVUNQUE...AHAHAHA

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Se.natore credo abbia perfettamente ragione...Su quella entità che èla mazzali sembra averne addirittura il doppio,visto che nonostante si sbandieri cacciatrice e portatrice della cultura rurale,finalizzata giusto a cercrsi una seggiola che gli è sfuggita quando faceva la promotrice dei club delle amazzoni del "forza Silvio",ad oggi anche nel suo profilo facebook devo ancora trovare una immagine che la ritragga in mezzo alla natura a caccia,mentre allo stato attuale sembra molto più a suo agio,con i selfie,i book fotografici,e probabilmente più che di cultura rurale e caccia si intende molto di più di ricostruzione delle unghie,filler per le labbra,balocchi e profumi!!!!Che tristezza.....

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

se.natore,cosi sia...se sara', sara una nuova scelta impositiva del governo che rivuole la stagnazione della situazione,facendo finta di adeguarsi all'europa.Pur avendo ragione il mondo venatorio dovra subire la troika?

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Verba volant, scripta manent. (Le parole volano, gli scritti rimangono)

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

anlc cerca di sparigliare come al solito. poi resta al palo. con qualche dirigente che rischia il ritiro del patentino. penso invece che stavolta la troika si muoverà compatta, e magari ci si aggiungerà anche qualcun altro, che a soldi e a cervello scarseggia.ora ci si m,ette anche quella tizia, barbara mazzali, che sarebbe bene che oltre a smestolare di supercazzola, quella di amici miei,poco sa e poco può fare. senato o non senato

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

alligatore,e' lampante che non ha compreso che l'ipotesi del kc italiano sui tordi e' e fu una scelta politica ben precisa.I kc non sono assolutamente vincolanti per nessun stato aderente,il quale puo' superarli dimostrando scientificamente il reale inizio della migrazione prenuziale.Per quanto riguarda il nostro,esiste una vastissima bibliografia scientifica dell'ISPRA,sotto riportata,che da reale posizione del fenomeno migratoria prenuziale. In sostanza ci sono due posizioni che l'ente sostiene,nell'ipotesi di kc indica gennaio,nella posizione parallela,scientifica, febbraio...Si faccia le sue domande.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Capisco, e' tutto bello pero' che si fa? Si guarda e non si fa altro.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

A parte la notizia che ANCL impugnerà l atto del governo (cosa che per ora rappresenta solo una volontà di intenti ma nulla di ancora concreto) non stiamo assistendo a nulla come iniziative... ma attendiamo fiduciosi

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Certo che se stiamo ancora qui a parlare di studi di tizio o di caio ,dove però gli unici dati certificati come utili per legge,sia in Italia che a livello europeo per l'Italia,lo può fornire solo ispra,possiamo raccontarci le barzellette fino alle calende greche.In Italia valgono i kc ed il parere dell'unico ente scientifico riconosciuto a rilasciare pereri sulla fauna selvatica ,ovvero l'ISPRA.........il resto sono sogni di qualche pseudo scienziato senza sedia,e riconoscimento.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

infatti. i migratori di gennaio e febbraio non sono i tordi. fincè ci sono olive da mangiare neanche ci pensano. no, i migraotir di sussitenza sono i ....cacciatori. pensa un po'!!!!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

I VECCHI CACCIATORI DICEVANO CHE PER IL PASSO I MESI DI DICEMBRE E GENNAIO ERANO MESI MORTI!ED I LORO DETTI AVEVANO LA BASE SCIENTIFICA DI OSSERVAZIONI DI CENTINAIA DI ANNI VISSUTE SUL CAMPO E NON NELLE POLTRONE DEI SOLONI DELL'ISPRA!

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Quegli orbi?!?eh no,no...mi sa che ci vedono moooolto bene.....

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Cosa ci si puó aspettare da un istituto politicizzato che non fa trasperire i dati di ricattura? Su quanti soggetti catturati si derime lo studio? Si dovrebbe fare richiesta di accesso agli atti sulle metodologie di studio, l'ispra non ha certo utilizzato gli impianti a parabola come i tecnici francesi. Non mi fido di queste persone.

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

nei dati riportati nella pubblicazione “Scebba S., 1987- I tordi in Italia, Migrazione e svernamento in Italia di alcune specie appartenenti al genere “turdus”:sintesi ed analisi delle riprese; Editoriale Olimpia”, in base ad un’accurata analisi delle ricatture a livello nazionale suddivise per numero mensile e zone euring, si rileva come mese massimo di ricatture il mese di febbraio, il cui inizio coincide con l’inizio della migrazione prenuziale, come per altro ribadito dallo stesso autore “In tutto il mese di febbraio è presente una notevole attività migratoria che continua in marzo seppur in tono minore”; - la bibliografia citata nella “Relazione tecnico-scientifica sull’individuazione delle decadi riferite all’Italia nel documento “Key concepts of article 7(4) of directive 79/409/EEC” a cura di Andreotti A., Serra L., Spina F. INFS 2004”; nei sedici lavori citati alle pagg. 42-45, tratti dalla letteratura venatoria italiana, in tre lavori viene individuato l’inizio della migrazione prenuziale nella fine del mese di gennaio, mentre in tredici lavori la migrazione prenuziale viene collocata a partire dal mese di febbraio; - nei dati riportati nella pubblicazione “Brichetti P. & Fracasso G., 2008 Ornitologia italiana vol. 5 turdidae-cisticolidae oasi Alberto Perdisa editore Bologna”, un’analisi delle catture e delle ricatture a livello nazionale (Macchio e al. 1999, Licheri e Spina 2002, 2005) porta gli autori ad affermare: “Movimenti tra metà settembre-novembre (max. fine settembre-inizio novembre picchi prima-seconda decade di ottobre), con anticipi da metà agosto e ritardi fino a metà dicembre, e tra metà febbraio-aprile (max. marzo-metà aprile), con anticipi da inizio febbraio e ritardi fino a inizio maggio”

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

i dati forniti dall’INFS (ora ISPRA) nella pubblicazione “Atlante della distribuzione geografica e stagionale degli uccelli inanellati in Italia negli anni 1980-1994. Biologia e conservazione della fauna, volume 103, 1999”, evidenziano, come riportato nel testo, che “…il passo di ritorno ha luogo a partire dal mese di febbraio.”; - nei dati contenuti nella pubblicazione INFS (ora ISPRA) “Licheri D., Spina F., 2002 – Biodiversità dell’avifauna italiana: variabilità morfologica nei Passeriformi (parte II. Alaudidae – Sylviidae). Biol. Cons. Fauna, 112: 1-208”; gli autori affermano: “I dati di inanellamento indicano quindi che la migrazione di ritorno va da febbraio ad aprile”; - nei dati forniti dall'ISPRA nella pubblicazione " Spina F. & Volponi S., 2008 - Atlante della Migrazione degli Uccelli in Italia. 2. Passeriformi. Ministero dell’Ambiente e della Tutela del Territorio e del Mare, Istituto Superiore per la Protezione e la Ricerca Ambientale (ISPRA). Tipografia SCR Roma, si afferma: “La massima parte delle catture si riferisce alla migrazione autunnale, che ha luogo tra fine settembre e fine novembre, mentre il passo di ritorno, numericamente ben più modesto per quanto concerne i dati di inanellamento, ha luogo a partire da febbraio, come suggerito anche dall’andamento dell’indice d’abbondanza”; inoltre la tabella evidenzia in modo chiaro l’inizio della migrazione prenuziale dopo la prima decade di febbraio e l’inizio della migrazione autunnale a fine agosto;

Re:QUEGLI ORBI DELL'ISPRA

Ma lo sanno perfettamente....Anche che vari studi e pubblicazioni scientifiche individuano il mese di gennaio come mese legato a spostamenti erratici “I tordi in Italia, ISPRA 2010” e ad arrivi di nuovi contingenti, in area mediterranea, provenienti dai paesi dell’Est-Europa “Payevsky VA, Vysotsky VG, Shapoval AP (2004) Demography and spatial distribution during migrations of hunting thrushes. ZoolJourn 83:342-354”