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Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

W fidc (l'unica che con carta,penna e marche da bollo difende la caccia nelle sedi preposte). UNA domanda ad ACL : scusate ma voi, da quando esistete, quali problemi reali della caccia avete risolto? almeno per saperlo, così magari posso cambiare idea e sostenervi ! Grazie

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

ok. Ezio , ci siamo capiti. evviva ogni forma di caccia e chi la difende senza se e senza ma, senza inciuci ma specialmente volontariamente senza sgabelli da raggiungere nè da conservare. In bocca al lupo e " TUTTI A BASTIA UMBRA"

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ma visto che un minimo mi conosci e mi apprezzi, e ti ringrazio, io potevo e potrei mai essere d'accordo su quell'iniziativa di FIDC??!! Ed ancora, se è un po' che mi segui qui e la sui blog venatori, mi sono mai tirato indietro dal fare critiche, presumo e spero sempre educatamente, magari con un po' di ironia qualla si, a CHIUNQUE avesse espresso un pensiero con cui non fossi d'accordo??

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ezio ti sei sempre dimostrato moderato ed ducato e apprezzo il tuo pensiero. Un ultima cosa però : lo sai che FIDC fece ricorso contro il riconoscimento di ACV ? quindi spese soldi dei cacciatori per eliminare un'associazione di cacciatori perchè portava via nteserati, ma se tu sei a posto ,sai di avere fatto tutto il possibile per difendere la caccia tutta, non dovresti avere paura se nasce una nuova associazione perchè non avrebbe seguaci ....

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Si, "Ogoglioso...", capisco. Ma posso pensare e dire che è triste che avvengano queste cose tra di noi?? Posso pensare e dire che le risorse delle nostre AV ...TUTTE le nostre AV!!... mi parrebbero meglio spese nel promuovere iniziative contro i nostri AGGUERRITI NEMICI di SEMPRE e comunque meglio ancora in nostro favore??!! Posso pensare e dire che le divisioni tra di noi ci rendono sempre e solo più deboli creando dannose guerre fratricide??!! Ed infine mi posso permettere di sussurare ad ACL...ed a TUTTE le altre AV....che invece di adire alle vie legali quando nascono "incomprensioni" o emergono critiche anche feroci TRA DI NOI, facciano un bel comunicato pubblico chiarificatore ed amen?? Chiedo scusa caso mai avessi espresso pensieri sbagliati.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Scusa Ezio, non è questione di querela tra cacciatori ma querela contro infangatori che essi siano infiltrati o in malafede. Vorrei vedere se ti dessero del ladro dopo che hai corso, hai messo anche soldi tuoi per correre di qua e di là, sapendo poi che il CRCA non si è riusciti a presentarlo per intoppi quasi creati ad hoc in una provincia dove sono mancate le firme che erano state promesse ma anche perchè qualche ass. venatoria aveva detto ai suoi tesserati di non firmare, se non faresti querela solo per farti rispettare avendo la coscienza superpulita. Comunque al Senato, nonostante la campagna denigratoria CRCA in Lombardia ha preso senza aver avuto grandi mezzi pubblicitari 15.000 voti, se sono pochi...

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ritornando però alla questione che è stata qui sollevata da ACL, ovvero al fatto che non c'è stato nessun intervento da parte di Federcaccia, Anuu e Arcicaccia sull'azione governativa tesa a quella che viene definita impropriamente, almeno così la vedo io, depenalizzazione, che in realtà credo invece depenalizzerà ben poco ma abrogherà semplicemente le pene detentive per alcuni reati lasciando, magari aumentadole, quelle pecuniarie, ma sempre di carattre penale ...dicevo..al quesito posto da ACL sulla non azione delle tre sorelle, la risposta al mio, di quesito, che mi pare anche semplice ed educato, ancora non mi è giunta da nessuna parte. Ovvero, nella circostanza in esame, visti che gli illeciti venatori di carattere penale che invece dovrebbero essere proprio abrogati come tali e trasformati in amministrativi, come ad esempio l'uso del fonofil, l'abbattimento di un capo in più tra quelli CACCIABILI e molti altri ancora, qualìè stata l'azione di ACL?? Ha presentato un documento ufficiale?? O cos'altro?? Sempre ed ancora grazie per l'eventuale risposta.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Bene. E fu così che infine i cacciatori giunsero a querelarsi e denunciarsi tra di loro. Già mi pare di sentirli i commenti delle forze dell'ordine e dei magistrati impegnati in indagini di così grande spessore, giusto perchè han già così poche incombenze e problemi.... Ci abbiamo messo una vita per cercare di costruire qualcosa di positivo, un moto unitario che potesse farci uscire dall'isolamento, che portasse riconciliazione tra di noi ed ora siamo ripiombati in pochi giorni in un inferno che mai abbiamo consciuto. LAC & c sorridono e ringraziano. :-(((

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

falco 22/03/2015 21.09: Lei non può replicare così pubblicamente, altrimenti è come ammettere la propria deriva! Cordialità.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

TANTI NEMICI TANTO ONORE. vorremmo però informare che la diffamazione a mezzo stampa come quella di Battista, Sara e compagnia bella è un reato penale e come tale perseguibile con denuncia querela. Tali gravi affermazioni o sono riscontrabili oppure ricadranno come un boomerang a chi inopinatamente le ha diffuse. ACL è sempre stata in prima fila per difendere la caccia e non tollererà più qualsiasi affermazione lesiva della propria immagine e dei suoi dirigenti. Il ns ufficio legale ha già avuto incarico di valutare se esistano gli estremi per una denuncia penale ed eventuale e successivo risarcimento del danno a chi ha risposto al nostro quesito con accuse infamanti e prive di fondamento firmandosi con pseudonimi o con il solo nome di battesimo. Per loro sfortuna esiste la Polizia Postale che riuscirà a identificarli.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Falco è evidente che le mosse della Regione certificano la crisi della caccia: un aumento delle tasse avrebbe causato il crollo del numero degli anziani cacciatori; ci hanno voluto bene? No, hanno capito che aumentando le tasse avrebbero incassato meno! I calendari provinciali diversi non erano certo il maggior problema della caccia!! Il fatto che non ci siano nuove leve è il vero problema della caccia che ne confermano la fine imminente! Infine gli ATC: non è questione di chi ci metti; ci potrebbe andare anche ns signore ma le cose non cambiano dato che ormai la foresta regna sovrano e l'agricoltura di rapina distrugge il poco che c'è la fa....l'età media elevatissima conferma che il futuro è davvero difficile!

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

x pessimista. Caro amico intanto gradisco il fatto di una discussione pacata e onesta, i pasdaran mi piacciono poco. Allora il fatto del pagamento dei 100€ all'atc di residenza non è un raddoppio bensì una soluzione ad ok. perché : A) la regione ha tagliato 490.000.000 e potevamo entrarci anche noi col pagamento della tassa regionale, meno male che l'aumento come sostieni non è altro che la differenza arrotonadata x eccesso della tassa regionale che va direttamente all'ambito, l'ulteriore ambito costerà 50€ arrotondato x difetto. Saranno solo 9 i ccgg! Quindi nella sostanza cambia a nostro favore, poi nelle nuove composizioni degli ambiti servono persone valide e progetti d'interesse generale. Il fatto che la Regione abbia assunto a se tutta la materia di caccia avremo un cv unico x tutti , i regolamenti uguali x tutti, il pfvr uguale x tutti: non mi sembrano novità di poco conto FINALMENTE, spero, i campanili saranno eliminati con una gestione più onesta, almeno spero di cuore. P.S Lo sai benissimo xchè è finita a Siena!! non me lo far dire in diretta. X S.G. : NON POSSO REPLICARE !!! TROPPO RIDUTTIVO X ME! Saluti

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ftevi un esame di coscienza ma che dici? Quale buona gestione degli ungulati ??? E' il bosco che avanza che produce tali dannosissimi animali!! L'età media di chi caccia in cinghiale è di 69 anni.... Il declino avanza anche fra i cinghialai!!! Il mancato ricambio generazionale ne è la prova!!! E la maggiore AAVV cosa ha fatto per avviare nuove leve alla caccia??? Nulla!!!

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

La gente ha cambiato i propri obbiettivi ed interessi non le aavv!!!La proliferazione degli un gulati è arrivata dalla buona gestione e in moltissimi hanno lasciato le cacce "italiche" per dedicarsi a nuovi interessi e possibilità.Il fatto che ai corsi tenuti dalle province per i corsi di selecaccia e per essere abilitati al prelievo del cinghiale in braccata si registri sempre il tutto esaurito,dovrebbe essere un segnale forte ed inequivocabile.La caccia è cambiata ,e chi è rimasto con la testa rivolta al passato sono solo alcuni ottusi cacciatori,con pretese erichieste anacronistiche.Le aavv fanno il loro e se il mondo cambia non saranno certo i nostalgici della pispola o fringuello ad arrestarlo.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

falco anche in toscana io vedo una gran tristezza...anche la trovata di ridurre la tassa regionale e raddoppiare quella sul primo ATC mi pare da ultimi giorni di Pompei...vedo solo vecchi rincoglioniti che continuano una attività in disarmo....anche nel senese fine della piccola stanziale da penna ...solo cinghiali di m...@ ....in Appennino ormai solo boschi e pruni....ma dove vogliamo andare? Il fallimento è di tutti ma principalmente della più grande AAVV che non è riuscita a invertire la tendenza....

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

falco 22/03/2015 12.47: Sta predicando male, e, razzolare peggio. L'unica cosa che siete in grado di fare. Voi che siete riconosciuti a livello nazionale dopo la vostra 157/92, voi che dopo il 1978 state chiudendo bottega... Voi che con gli atc e ca a, breve anche i sub atc avete creato tutto questo casino venatorio dove eravate?! Sullo scranno di partito con tanto di tessere! Ora è giunto il momento di dire basta! Son fini i tempi della bombana!!!

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

per chi dice che con Ligasacchi si cacciava fringuelli peppole frosoni pispole è in parte vero di sicuro non era solo per lui ma con altri amici consiglieri vedi l'amico Frosio tant’ è che l'anno dopo senza il liga abbiamo aggiunto lo storno.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

purtroppo è vero basta un fringuello ed è penale anche se la legge dice dopo i cinque ecco perchè è giusto mettere a posto questo obrobio.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

purtroppo è vero basta un fringuello ed è penale anche se la legge dice dopo i cinque ecco perchè è giusto mettere a posto questo obrobio.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

grazie acl siete da ammirare perche sempre in prima fila a difendere la caccia e con grande passione

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

invece di criticare sempre gli altri perche non provate voi a vedere quanto costa creare un movimento politico portarlo avanti e cercare di fare una campagna elettorale,,e all'ora prima di parlare vi sciaquereste la bocca con la candeggina..con acl cera la fdci ,enalcaccia cpa libera caccia. e per chi è sospettoso le spese sono dimostrabili meno quello che abbiamo messo di tasca nostra..cordilita

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Eccome se la cassazione fa giurisprudenza...poi dipende se sono pronunce a sezioni semplici o unite, se si tratti di orientamenti minoritari o consolidati, ecc. ma la cassazione fa la giurisprudenza

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Immagino la spremitura di meningi di certi personaggi per arrivare a siffatto comunicato. Ma invece che attaccare e additare sempre gli altri perché non ci dite, una volta per tutte, cosa avete ottenuto voi (anche solo una cosa) da quando esistete? Dai è una domanda facile non dovete neppure pensarci molto...

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Inforziato la cassazione non fa giurisprudenza

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Commissariate le tre sorelle.....( una piu' due cosette) e l'amichetta legambiente....Questo è quanto dice il compare di lipu riguardo il suo amichetto di arcicacca..... ""La caccia come l'abbiamo conosciuta noi è al tramonto, possiamo definirla un'esperienza crepuscolare, sebbene a tratti ancora molto violenta. Molti cacciatori si interrogano su questo: come dare un futuro alle armi, e all’uccidere, in un mondo che desidera la vita. Lo ha detto un dirigente venatorio pochi giorni fa, parlando della necessità di "sparare con tenerezza". In questa espressione, su cui sarebbe facile ironizzare, c'è tutta la contraddizione ma anche lo sforzo di cercare una via d'uscita. Ebbene, la via d'uscita c'è ma non prevede armi. Immaginate 600 mila cacciatori italiani che decidono di deporre il fucile. Una scena biblica, leggendaria. Da un giorno all’altro diventerebbero eroi."" A voi le conclusioni

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

No Gianni e Mario di Ome, purtroppo Matteo ha ragione. È vero che la 157 sanziona penalmente chi abbatte fringillidi in numero superiore a 5 e amministrativamente chi ne abbatte in numero inferiore. Ma la cassazione, con un orientamento per la verità un po' discutibile, ha stabilito che l'abbattimento anche di un solo fringuello vada punito in base all'art. 30 lettera h). Il motivo, cercando di semplificare al massimo e dicendola in maniera un po' grossolana (e se non rocordo male) è da rinvenirsi nell' inclusione della specie tra quelle incluse nella convenzione di Berna e dichiarate minacciate di estinzione dal provvedimento ministeriale che negli anni novanta tolse la specie dal calendario venatorio.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Beppe ligia sacchi & co non sono altro che venditori di fumo...è cambiata la legge con il 19/bis e peppole fringuelli e frosoni rimarranno solo un ricordo.inutile .......chiunque dal 2013 voglia deroghe secondo la lettera C della direttiva europea si attacca,e questo che si chiami,fava,Bosio,ligasacchi,berlato la mazzali,o bravo ,o bruzzone.forse qualcuno di memoria corta si è dimenticato che fava e ligia sacchi sono andati in gita entrambi a Bruxelles con tante promesse ai cacciatori,e tutti sono tornati a casa con la coda tra le gambe con la gita a spese nostre.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

matteo il penale è dopo 5 capi sotto è ed è rimasto amministrativo.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

in regione lombardia c'era LIGASACCHI e si cacciavano fringuelli peppole frosoni pispole si e' messa di mezzo ACL disprezzando quello che era stato fatto il risultato basta deroghe da quando esiste ACL in lombardia sono iniziati i problemi

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

a.c.l il 17 maggio alla manifestazione orgoglio venatorio ci sarà li conteremo chi è a favore della caccia e chi vuole associazione unica

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Il sig Carlo Bravo con il baffone suo amico era baci e abbracci con Avv Bosio,hai tempi del partitoCRCA,non siete stati capaci neanche di presentarvi alle regionali,non mi interessa dei soldi,ma almeno la decenza sarebbe una buona cosa.siete tutti uguali,certo a parole difendete le tradizioni ma i fatti parlano ,eccome parlano ,dove sono i risultati. Andiamo sempre peggio è se una persona è valida ma,non la pensa come voi adoss. Ligasacchi docet

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Basta ACL i raccontatori di frottole illusionisti bravi a spennare i cacciatori e a far sparire i soldi

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ma che pena.....e questi sarebbero l'alternativa.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

E ACL e le multisorelle che cosa han fatto ed ottenuto di positivo in tal senso?? La depenalizzazione dell'uso del fonofil è passata?? Giusto per citare un esempio. Tanto ormai la manfrina è questa...ogni tanto mi adeguo pure io.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Erano a fare accordi con gli ambientalisti

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Che io sappia il penale è per chi abbatte in n superiore a 5

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

ACL con il CRCA ha spennato i cacciatori hanno raccolto 100.000 euro e non si sa piu dove sono finiti io e mia moglie abbiamo versato 20 euro a testa probblemi risolti ZERO basta ACL

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Le tre sorelle se ne sono sempre fregate di difendere i cacciatori, a loro interessano soltanto le tessere.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

in germania i cacciatori sono trecentomila, ma a caccia in germania ci vanno solo in 90mila, perchè lassù la caccia è privatizzata rigorosamente e se non sei un proprietario terriero, o non paghi profumatamente, a caccia dietrop casa non ci vai proprio. e il censo (tutti ricchi) spesso fa anche lo stile. se poi ci metti che i tedeschi sono tedeschi, ha fatto bingo. l'ho sempre detto, anche in tempi non sospetti, in italia le cose andranno bene quando una bella mattina ci svegleremo e ci accorgeremo che per comprare un chilo di pane ci vuole UN MARCO. Era quello che voleva Bossi, prima dell'euro (secessione e annessione), è quello che vuole Salvini. Solo che non sanno che i primi a farne le spese saranno loro e i loro aficionados. contenti loroooo

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ma ACL passa il tempo a pensare a questi comunicati? Hai voglia di organizzare manifestazioni come quelle dei tedeschi... che peraltro rivendicavano il ruolo dei cacciatori come gestori della fauna. Chissà se anche i tedeschi sono scesi in piazza a gridare perchè gli ambientalisti hanno impedito di depenalizzare l'abbattimento dei cetacei! Organizziamo anche noi una grande manifestazione per rivendicare il ruolo di gestori delle popolazioni di fringuelli, depenalizzare il fonofilm e l'abbattimento di specie in via di estinzione! Così potremo finalmente convincere l'opinione pubblica di essere veri gestori e tutori dell'ambiente!

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

ma piantamola.c'è chi ancora difende le aavv...e chi accusa per un fringuello in più.incazziamoci invece che gli unici reati rimasti penali,sono quelli inerenti l'attività venatoria.visto i Tedeschi?...non avevano nessuna bandiera di nessuna ass,solo ed escusivamente,vestiti di arancione.15.000 erano,da noi non riusciamo a mettere d'accordo du teste.ci massacrano,ci sta bene,anzi,se la chiudessero sarei pure contento.

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

matteo se non gli tiravi al fringuello(visto che tra le altre cose è vietato e non da ora)stai certo che non andavi in contro a nulla.Chi vuole il suo male pianga se stesso........

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

quelli del ACL sapete dove erano a spartirsi i soldi che hanno preso con le tessere del CRCA

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

PROBABILMENTE MILO E VACCARI L'AVEVANO PRESENTATO SU SOLLECITAZIONE DELLE TRE SORELLE, VISTO CHE TU, DELLA ACL, NON NE SAPEVI NULLA. E POI, FATTELO DIRE, A TE, CHI TI CACA? PURTOPPO, QUESTI SONO ARGOMENTI CHE QUANDO ARRIVANO IN PARLAMENTO DIVENTANO CARNE DA CANNONE. PROVA NE SIA LA PROPOSTA DI MODIFICA DEELL'ART. 19 PRESENTATA PIù DI UN ANNO FA DALLA LEGA E POI MASSACRATA FINO A DIVENTARE QUELL'OBBROBRIO DELL'ART. 19 BIS (IN VIGORE DAL 19 SETTEMBRE 2013) CHE CI STA FACENDO DIVENTARE MATTI. IL FATTO E' CHE GLI ANTICACCIA SONO PIù CAPACI E ATTREZZATI SOCIALEMNET, CULTURALMENTE E POLITICAMENTE DI NOI. PURTROPPO IL NOSTRO MONDO (E LA SUA CLASSE DIRIGENTE CHE NE E' LO SPECCHIO) E' RIMASTO AL PALO MENTRE GLI ALTRI SONO ANDATI AVANTI ADEGUANDOSI AL CAMBIAMENTO. QUANDO LO VOLETE FARE UN PASSO AVANTI, ANCHE VOI DELL'ACL?

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

ACL saranno anche nullità,ognuno è libero di pensare ciò che vuole(anche se la costituzione prevede l'importanza delle minoranze),ma la domanda è legittima!!!! VOI CHE VI ELEVATE A SALVATORI DELLA CACCIA ASSIEME A LEGAMBIENTE:DOVE ERAVATE???????????Caro viperetta invece di offendere puerilmente,da una risposta a una semplice domanda!!Mica verrete mangiati,nè tantomeno ignorati dai vostri tesserati. A volte essere normali ci vuole tanto poco.......(non parlo di educazione,perchè quella la devi ancora sapere cos'è)

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Mario ti faccio presente che io ho preso il penale per 1 fringuello .....

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ma ancora guerra tra i poveri?sinceramente un pochino avete scocciato inoltre il Sig bravo attuale presidente se non ricordo male ai famigerati tempi di crca stringendo la mano a Federcaccia Proclamava che avendo conosciuto prima tale associazione non avrebbe creati ACL Meglio tacere anche perchè se non sbaglio è penale dopo 5 fringillidi quindi smettetela che per uno sbaglio non si va in galera per una mattanza si

Re:Acl: depenalizzazione reati venatori "dov'erano le tre sorelle?"

Ma dove cacco eravate voi??inconsistenti ed inconcludenti urlatori da strapazzo ,che mai nulla avete e siete stati in grado di produrre pper la caccia ed i cacciatori.Siete semplicemente delle nullità inconsistenti.......Non vi si calcola nessuno,fuori dai piedi.