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Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Signori,la fidc, federparchi & C., con tenerezza, come loro solito, vogliono mettercela per l'ennesima volta ancora in quel posto. Cordialità.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

e anche quelli dello svi che dicono a quest azione congiunta? siete i primi incoerenti credevo nello svi ma state sponsorizzando associazioni venatorie come la libera caccia incerenti con le vostre parole siete uguali anzi peggio delle associazioni venatorie...

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ma perchè nei parchi si fa una cultura diversificata no intensiva e esente da schifezze? Non mi risulta proprio. Rispetto a fuori vedo più animali opportunisti pronti a banchettare però se è un'idea di mamma fidc tutto va bene madama la marchesa.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ma e' proprio la caccia ANCHE nei parchi un obiettivo da perseguire, premesso che cambi anche la cultura e la mentalita' dei cacciatori italiani in generale. Altrove e' gia' realta' e funziona. D'altra parte, se si vuole cambiare la legge e quindi anche la gestione vera del territorio, ridimensionando e possibilmente eliminando i carrozzoni, bisogna anche avere delle basi concrete. Alla fine, se il parco accetta un "aiuto" esterno, come lo vuoi chiamare tu, vuol dire che tanto ben messo non e' come spesso sostiene il direttore del parco. E questo e' gia' un punto a favore. Ripeto, in parallelo bisogna anche occuparsi di problemi che per troppo tempo sono stati del tutto trascurati. Da qualche tempo diverse associazioni venatorie mi sembra che abbiano cambiato rotta ma e' ancora insufficiente. Se poi vogliamo limitare questo tipo d' interventi, perferisco questo piuttosto che la tutela dell' ibis!

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Secondo me, Dall'Olio ha fatto bene ad introdursi nel sistema parchi con lo scopo di incrementare selvaggina e credo che questo debba essere fatto non solo per la starna. Se i parchi non accettano che devono cercare collaborazione ai cacciatori sicuramente (come è già successo) verra a mancare lo spirito del parco e allora tanto vale incominciare a vedere quali parchi effettivamente possono dare protezione e nello stesso tempo programmazione territoriale per creare habitat adatti ai selvatici tenendo conto di tutto, sia di inquinamento ambientale , sia di mantenere nel numero i nocivi che sono una ecatombe per i nidi. Cordialit�

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

@ Efiliberto, sono rammaricato per il tuo stato di cecità avanzato però credimi è l'unica spiegazione che sono riuscito a darmi dopo aver letto il tuo commento. Sicuramente non conosco la realtà del parco e sicuramente non conosco il tuo protetto grande segugista( ho l'impressione che l'unica traccia che segue è quella che porta al forziere ) ma pensare che le programmazioni del futuro della caccia sono nelle mani del segugista e a seguire avallate da te ... ho un brivido lungo la schiena. P.S. Lo scopo della caccia è anche tirare il grilletto diversamente consiglio come passione la numismatica.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Non dico che sia uno sprovveduto,questo no.Ma non vanno avallati interventi nei parchi, la cui gestione è la loro.Noi di questo non godiamo nulla.Se si parlasse di gestione con vero interesse di fruizione delle risorse,per gli interessati,e non per pochi,allora era una cosa giusta.Il cui risultato, visto come son gestiti,e' dubbio....Non stiamo parlando di un animalaccio,ma di una specie virtualmente estinta proprio per una serie di cause,le cui non possono oggi esser risolte se non si cambia approccio gestionale nelle aree vincolate dalla 394...

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ale, io la chiamo politica forse perche' sono ottimista e penso che Dall' Olio non sia uno sprovveduto. Non ci vedo niente di male, anzi entrare nel sistema globale piuttosto che recintarsi negli ATC, sempre piu' piccoli..., sia una mossa intelligente. Quello che non mi sta bene e' che per altre cose di cui si sarebbero dovuti occupare gia' tempo in maniera piu' seria ed "impegnata" siamo sempre allo stesso punto.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ma i mezzadri li avete rimessi? No? Allora non mettete nemmeno le starne buonista nulla!

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Flagg,piu' che politica direi e' un "aiuto" che non dovrebbe esser concesso all'ente parco,e' il suo il compito di finanziare,programmare,ricostituire,reintrodurre ecc, ceppi di fauna virtualmente estinta..Il mondo venatorio,per quanto sia possibile,gia' opera nei vari atc con i nostri fondi...Alla fine....

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

E prima delle colture caro Antonio bisogna fare un bel po' di "pulizia" di specie in sovrannumero. Sovrannumero spesso e voltentirei di entita' mostruosa! Tanto che si potrebbe parlare senza timore di essere smentiti di specie NOCIVE.....poi avere un piano preciso e veramente efficace di controllo GLOBALE che, a parte le chiacchiere del solito politico di turno, non esiste!

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

..I Parchi sono da sempre delle perfette AREE VOCATE.... al magna magna e teorie inventate ad arte da sventolare a mezzo stampa(prona a 90 gradi) in faccia ai gonzi :-):-):-)

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Sono 25 anni che in Campania la caccia alla coturnice è chiusa ed i parchi hanno preso il miglior territorio di questa regione in special modo il parco del cilento a protezione anche di tale specie. Secondo me, con tutti questi anni di divieto in zona libera e i parchi che hanno contribuito con chiusura di territorio adatto noi in Campania dopo 25 anni avremmo dovuto immettere la coturnice anche in territorio libero ! Il fatto è, che non se ne vede da 25 anni neanche una. Cordialità

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

caro Pompeo trombetta mi spieghi come mai in un'area, come dici tu, vocata chiusa da moltissimo tempo all'attività venatoria, la starna sia sparita? Evidentemente non è poi così vocata come tu dici. bisogna intervenire sul territorio, ripristinando vecchie colture che permettevano alla starna di alimentarsi, altrimenti è l'ennesimo buco nell'acqua al fine di sperperare denaro pubblico.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Appunto Ale, e' politica. Ora io non so niente della questione fondi ma, pur ammettendo che e' come dici tu, da un certo punto di vista (diciamo quello di riconquistare una buona immagine agli occhi dell' opinione pubblica) non e' una cattiva idea e mi potrebbe star bene. Il malcontento deriva principalmente da altri (molti, direi) problemi seri, e secondo me PIU' importanti, che non solo rimangono ma si aggravano co passare del tempo. Non riguardano solo le associazioni venatorie ed i cacciatori ma anche, e soprattutto, i parchi e le istuzioni tutte, incluso lo Stato! Allora e' del tutto normale che si dubiti sullo scopo vero di certe iniziative da parte di chi certe realta' le vive.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

La cosa buffa e' che l'ente parco dovrebbe fare programmi di reintroduzione della starna italica.Ok lo fa federcaccia, con quali fondi economici finanzia un simile progetto? E certo che il direttore dell'ente parco e' favorevole,paghiamo noi....

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Festinalente, forunatamente le cose sembrano tornare normali. Mio zio che tiene e cura i cani se li seleziona ed alleva per esclusivo uso personale da almeno 50 anni. La perdita di un cane ad opera dei lupi sta diventando sempre piu' frequente. E' diminuita fortemente solo con il calo di tali predatori, diaciamo tra gli anni 70 fino a 10-15 anni fa. E' un cosa che e' capitata diverse volte in passato e sta ritornado sempre con piu' frequenza oggi. A buon intenditor poche parole.....

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

occupa i prossimi mesi "curandola" con molto affetto, pazienza, un po' di gioco e, se te la senti, dormici pure insieme(sapessi quante notti ho passato..)...poi comincia a riportarla in addestramento in luoghi lontani e diversi dalla scena dell'aggressione.. poco alla volta la devi aiutare a tranquillizzarsi..Auguri.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ma certo che ha ragione Antonio AQ, sono cento anni che questo parco continua a succhiare soldi dai contribuenti e dai fondi europei, con centinaia di interventi e ricerche, ma i problemi restano sempre gli stessi preparco o no, la verità ce l'ha in tasca Zunino dell'Aiw, ma non viene tenuta in considerazione, perche non porta soldi, ma li fa risparmiare. In quanto alle starne, dipende molto dal ceppo, ma sopratutto dal territorio coltivato come lo era 50 anni fà, cioè vario ed in piccoli appezzamenti, se poi non si ripulisce il parco da migliaia di cinghiali, la vedo dura.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Aggiungo una ulteriore considerazione che riguarda il limite sul numero di segugi da lepre laddove ci sono altri animali predatori protetti quali orsi e lupi. Pesonalmente, utilizzando segugi italiani, sono del "partito" tradizionale e che cioe' sia ancora un cane che essenzialmente lavora bene da solo e rende al meglio in coppia. Almeno per quanto riguarda le linee di sangue selezionate dalle mie parti. Tuttavia limitarsi alla coppia, in presenza di altri predatori, e' un GRANDE rischio. Noi ne usiamo sempre TRE in montagna da anni perche' si riducono i rischi enormemente se se ne perde uno in maniera "drammatica". Avendone solo due si rischia di perdere anche l' altro con elevata probabilita'. L' ultima volta ci e' capitato proprio la scorsa stagione! Una delle due cagne e' stata SBRANATA in men che non si dica a seguito di un vero e proprio agguato ad opera di un solo lupo!!! Non abbiamo visto e fatto in tempo ad arrivare ma abbiamo potuto sentire TUTTO. Cosa hanno fatto gli altri due cani? Sono tornati immediatamente!!!! Avere solo una coppia e' un grande rischio perche' in tale circostanza si rischia di perderne due!!! Infatti per molte uscite abbiamo di fatto cacciato solo con il cane maschio perche' l'altra cagna proprio non ne voleva sapere!!! Si spera quest' anno che torni tutto normale ma tali "ferite" sono difficili da rimarginare....

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ho scritto tante volte(troppe) che solo chi ha la disgrazia di vivere sotto il tallone di un Parco e costretto a subirne le conseguenze conosce la realtà; quindi se tanto mi dà tanto credo ad Antonio(AQ) ...il resto è aria fritta. P.S. A chi si autodefinisce l'unico cacciatore degno di questo nome consiglio di riflettere sulla prima regola fondamentale per un cacciatore : vivere(meglio se dalla nascita)e CONOOSCERE (ognuno nel limite delle proprie possibilità/Capacità) il TERRITORIO...tutto il resto viene dopo, caccia compresa.Saluti

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Vivendo in una realta' simile dove magari non ci sono gli orsi ma i lupi si, non posso che essere d' accordo con Antonio. Guardacaso anche io pratico principalmente la caccia alla lepre ed i veri segugi da lepre non sono MAI cani da "battaglia", quando incontrano un animale diverso e potenzialmente pericoloso semplicemente smettono di cacciare e tornano. Riguardo al disturbo, idem. Laddove un tempo c' erano le coturnici, le ultime prelevate all' inizio degli anni '70, oggi ci sono stazioni sciistiche!! Ci vogliono fare un parco adesso in quell' area, tanto per cambiare. Vieteranno solo la caccia oppure vieteranno TUTTE le attivita' ricreative? Da come tira l' aria si capisce che vogliono vietare solo attivita' quali la caccia, la raccolta funghi et similia. Giusto per DEPRIMERE ancora di piu' l'economia locale con la PROMESSA che il turismo riportera' l' economia in piedi (A CHIACCHIERE). Economia che adesso si regge moltissimo sui tartufi visto che hanno chiuso TUTTO. Non c'e' rimasto niente. Una desolazione totale. Per chiudere, non si critica l' iniziativa di reintroduzione delle starne in generale ma semplicemente ci sono ancora tante, TROPPE cose da sistemare perche' NON funzionano. E' normale che chi e' coinvolto direttamente in queste cose che sanno molto di politico non sia contento!

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Sarei curioso di sapere da Pietro Pirredda in base a che cosa si ritine danneggiato dalla volontà di reintroduzione della starna in un'area vocata. Aspetto.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ma Dall'Oglio perchè non se ne sta a casa? Ogni volta che parla e propone ci fa danno!

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Antonio (AQ), quello che dici ha il suo valore, ma non ha niente a che vedere con il progetto, sacrosanto, di reintroduzione di una specie, come la starna, caratteristica della nostra terra. Difendere la Caccia è un nostro dovere ma si difende anche dimostrando l'assoluta validità della nostra azione a sostegno di fauna e ambiente.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Anche perchè se l'orso ed altre specie autoctone non vivono più stabilmente all'interno di un territorio protetto da cinquantanni un motivo ci sarà. Motivo più volte rappresentato in particolar modo da Franco Zununo della AIW, ma nessuno ascolta per il semplice motivo che sono metodi, si efficaci, ma poco remunerativi per chi gestisce. Quindi il caro Dall'Olio, prima di esprimere certe valutazioni si confronti con i cacciatori residenti sul territorio.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

X E.filiberto. Spesso si parla non conoscendo le realtà. Io vivo nel pre parco del PNALM e posso dirvi che simili bestialità non hanno senso. Personalmente pratico la caccia alla lepre con il segugio ed anche questa specialità è stata fortemente limitata nell'utilizzo dei cani ad un massimo di due. addirittura per il cinghiale si può cacciare con l'utilizzo del solo cane limiere in girata (venite a vedere la morfologia delle nostre montagne e poi vi renderete conto dell'impossibilità di praticare simile tipologia di prelievo), il tutto per non disturbare l'orso. Il bello è che durante le mie uscite, nei territori dove l'orso è più presente ho avuto il dispiacere di incorrere in gare di motocross e fuoristrada di ogni tipo(regolarmente autorizzate) con centinaia di partecipanti, potete immaginare il frastuono che questi provocavano, ma non disturbano l'orso. in questa ultima stagione venatoria ho vissuto la bellissima esperienza di incontrare l'orso durante un uscita in caccia e vi posso garantire che i cani alla sola vista hanno smesso di lavorare, tornando da me impauriti. Quindi quale sarebbe questo disturbo? Sono solo delle grosse ipocrisie per far felice qualche amico a discapito di chi pratica ed ha sempre praticato le cacce tradizionali in detti territori in simbiosi con l'orso senza mai disturbarsi reciprocamente. Dovete sapere che lo scorso hanno, tutti i presidenti della AA.VV nazionali hanno firmato un accordo su quanto detto con il ministero dell'ambiente senza che interpellare, ne far sapere nulla a noi che viviamo sul territorio. Protocollo firmato da chi forse neanche è mai stato qui nel cuore dell'abruzzo. Quindi prima di parlare informatevi bene di come stanno realmente le cose. Per quanto riguarda la starna, così come per l'orso, bisogna ricreare prima le condizioni ideali e poi pensare ad una eventuale reintroduzione.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

A E.Filiberto. Condivido quello che dici. Meno male che ci sono sempre Cacciatori in giro. Ma ho l'impressione che siamo in pochi. Ciao.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

P.G se ti dicessi che questo presidente è un segugista accanito,che va a caccia dietro i suoi cani,che li alleva.......come la prenderesti??pforse prima di dare stimolo alle dita ti converrebbe informarti.Se si parla di uso meno impattante dei cani nelle aree pre parco,credo lo si faccia con cognizione di causa,conoscendo bene la materia con cause ed effetti.Si parla di progetti seri per addivenire ad avere fauna autoctona realmente selvatica.purtroppo in questo paese si vedono e parlano tanti ingordi e scalmanati il cui unico scopo e tirare il grilletto ma di gestire( che sarebbe poi l'azione ed il dovere primo) nemmeno l'ombra.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

A partire da Rosini fino ai giorni nostri Federcaccia non è andata in discesa libera; è precipitata in un baratro! Provo sincera e profonda tristezza nell'aver pagato per tanti troppi anni la tessera

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Questo è contro i cani da cinghiale, è contro la migratoria, la stanziale deve restare circoscritta nei parchi( dove vanno solo i bracconieri ) mi dite che cazz@ di presidente abbiamo? Ormai ha perso la ragione mandatelo via. Andasse in Irak, forse riesce a convincere i guerriglieri a fare la guerra con le pistole ad acqua, ma dall'Italia deve sparire è pericoloso per l'intero movimento.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ezio potrei sapere chi è la persona in questione...sarei curioso di conoscerla.....parlo seriamente..

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ezio potrei sapere chi è la persona in questione...sarei curioso di conoscerla.....parlo seriamente..

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Dall'Olio ha fatto una proposta sacrosanta, degna di chi si professa Cacciatore, anche se...non è originale. Fortunatamente altre realtà che si occupano di gestione venatoria hanno avviato progetti analoghi. E, ad esempio, il caso dell'ATC LUCCA 12, che in collaborazione con la Provincia di Lucca e le autorità del Parco Regionale delle Alpi Apuane, da tempo ha avviato il tentativo di reintroduzione della pernice rossa nelle aree del Parco, con risultati incoraggianti. Cari amici, è un DOVERE dei cacciatori, pertanto anche delle loro Associazioni, impegnarsi attivamente nella produzione e diffusione della fauna selvatica. Pertanto, invece di fare tanti discorsi inutili, sostenete con convinzione queste iniziative.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

eh eh, che strano selvaggina sempre e solo non migratoria. a quando la richiesta del fringuello, peppola, frosone, prispolone, crociere, lucherino,fanello, pispola, storno, tutte specie in ottimo stato di conservazione e svendute con la 157/92 e decreti successivi magari studiati allora con il WWF ?

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Mi disse, anni fa un vecchio cacciatore distar e ormai passato a miglior vita PRIMA RI REINTRODURRE LE STARNE VANNO REINTRODOTTI I MEZZADRI. Il resto è business...

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Ci sono luoghi ove le starne sono tornate ad essere una forte realtà. Grazie soprattutto ad un uomo che ci ha creduto ed ancora ci crede. Ed ovviamente a quei cacciatori e gestori/cacciatori che hanno contribuito a creare le condizioni ambientali idonee alla specie.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

" Portatori di interessi diversi,,,",( a parte la citazione da andicappati) ,ma in un parco se le starne c'erano chi le dovrebbe reintrodurre???? Comunque lodevole iniziativa ,ma dovrebbe essere interesse del ministero dell'ambiente,.non del" son pi bravo mi de ti " tra i due presidenti

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

Mi sembra una scelta giusta del luminare fidc. Dopo aver sfamato le specie opportuniste negli atc è giunta,l'ora di sfamare quelle del parco ovviamente a spese dei cacciatori.

Re:Fidc propone la reintroduzione della starna nel Pnalm

"Impiego meno impattante del cane nella aree per. Parco"?!?! Ma insomma...birboni... La volete tirare su la cacca dei vostri cani!!! Anche questa trovata del piffero frutto dell'accordo con legambiente???Mamma mia....