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Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

INFORZIATO è bello vedere come le persone cambiano idea io lo scorso anno dicevo che dovevo insegnare al mio cane di attendere la segnatura sul tesserino prima di recuperare ed ero quindi contrario oggi sono favorevole perchè nel frattempo mi hanno spiegato alcune cose tu invece eri favorevole parlavi addirittura della francia e dei dati sui beccaccini e di quanto importante era segnare sempre e subito oggi hai cambiato idea...perchè?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Umbro vedo che non hai capito il senso del mio messaggio. La Regione Umbria sono almeno 8 anni che utilizza i tesserini a lettura ottica. Semplicemente è ancora indietro con l'analisi degli stessi. Quelli che tu come me ti ricordi purtroppo erano inutili in quanto anacronisticamente riportavano i capi di selvaggina migratoria senza distinguerne le specie...; detto ciò trovi la risposta ai tuoi quesiti nella Domanda 1 lettera b del Caso EU-PILOT 6955/14/ENVI; leggila e poi ne riparliamo...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

L'etica venatoria me la sbatto sulle pa@@@ quando questa è LEGALE. L'etica venatoria vai e chiederla ad altre forme di caccia che si praticano illegalmente e quelle legali senza rispetto di altre forme come sovente è la caccia al cinghiale. C@@@@@E

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

.."Ad esempio la famosa caccia a rastrello( legalizzata ovvio con non più di tre cacciatori)viene penalizzata in modo drastico .." da Ernesto 17/04/2015 17.16 Esempio meno credibile e meno portatore di etica venatoria,non poteva espletarlo.Meglio non presentarla come forma venatoria vessata...ormai fuori logica di esistere per come la vedo io.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Questa è solo una marchetta per legambiente. Mi fa meraviglia la libera e mi sa tanto che la mando a fare in c@@@.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Inforziato bisognerebbe diversificare un poco il tipo di caccia che si esercita prima di dire che è una prassi quasi insignificante. Ad esempio la famosa caccia a rastrello( legalizzata ovvio con non più di tre cacciatori)viene penalizzata in modo drastico sia che si segni il capo allo sparo o al recupero ma anche la caccia allo spollo e al rientro viene drasticamente penalizzata è questo non è giusto e giustificabile. Fatta la legge trovato l'inganno altrimenti mi dici come fanno certi capannisti ad aggirare la legge del carniere giornaliero? Se ne avuta notizia spesso attraverso i controlli delle forze dell'ordine. Molti cacciatori dicono che i controlli a volte sono carenti quali dati possono essere attendibili se si sfora il carniere e non si viene controllati? Rimango dell'idea che questo sia solo un'abuso una forzatura verso i cacciatori avallata dalle as. ven. e non un efficace strumento per controllare la presenza dei selvatici.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ernesto, non offro nessuna furbata né sono un demagogo, semplicemente dico ciò che nessuno vuol ammettere anche se si tratta probabilmente di un dato lapalissiano. I dati degli abbattimenti, oltre che servirci, ci vengono richiesti o meglio vengono richiesti alle Regioni. E' inutile infarcire i discorsi di improperi, la realtà delle cose, piaccia o non piaccia, è che i dati contenuti nei tesserini servono a tutti e devono rispecchiare la realtà. Neanche a me piace la proposta di una segnatura diversificata tra vagante ed appostamento ovvero di una segnatura a capo abbattuto, come quella contenuta nella lettera sopra. Tra il segnare a fine giornata ed il segnare a capo abbattuto mi pare preferibile la via di mezzo, e cioè il segnare a capo incarnierato, soluzione che consente di raggiungere lo scopo con meno rottura di scatole e meno rischi per il cacciatore. Non viene richiesta la luna, solo di segnare i capi in un momento diverso da quello cui si è abituati. Sinceramente se per contribuire a preservare l'attività che preferisco, cioè la caccia, devo segnare i capi appena raccolti ben venga, dato che mi pare un piccolo sforzo che posso benissimo sostenere. Probabilmente qualcuno preferisce invece non fare mai alcuno sforzo e continuare a lamentarsi che sono sempre gli altri a dover spendersi qualcosa per lui e per la caccia, senza neppure scomodarsi a conoscere il perché di certe richieste o di certe soluzioni. Con buona pace di furbi e demagoghi.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

In Veneto e da tanto che si segna subito,ma mentre prima avevamo un tesserino con 25 caselle che era il massimo che si poteva prelevare per specie, adesso con il nuovo tesserino ci sono 9 caselle pertanto per segnare 25 capi devi segnare tre uscite con la stessa data, un migratorista ha dovuto farsi consegnare altri due tesserini nuovi perchè ha finito le pagine,robe da pazzi.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Daniel sei intervenuto sul mio post solo per puntualizzare le date.Scusa in che anno siamo? 2015 ? E io cosa ho scritto? Fino a non molti anni fa (4/5).2015-5= 2010. Vuoi farci saper che esisti? Dicci all'ora quelli antecedenti 2009/2010 che uso se ne è fatto? Già che ci sei mi dici a cosa servono le ricerche fatte dalla fidc e dalla Libera Caccia se bastano quella dei cacciatori addirittura a livello internazionale? E ancora, se in Umbria passano 100 tordi e in Toscana 500 questo giustifica la chiusura al 20 Gennaio e in Toscana invece al 31 dello stesso mese? Se in Italia ne passano 1000 e in Francia ne passano 5000 questo determina la specie in sofferenza conseguenza questa per limitare i prelievi in Italia? Caro Daniel cambia disciplina fai il burocrate di sezione perché la caccia non fa per te.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Caro Umbro, tanto umbro mi sa che non sei se no sapresti che l'Osservatorio Faunistico Regionale fa la lettura ottica e analizza i tesserini ormai a partire dalla stagione venatoria 2009/2010. La vera sconfitta per noi è che ancora i cacciatori pensano che il tesserino sia un'inutile perdita di tempo mentre è uno dei pochi strumenti a disposizione del mondo venatorio. Infatti i dati raccolti attraverso l'analisi dei tesserini regionali e in molte realtà attraverso l'analisi dei tesserini d'abbattimento degli Atc, oltre che consentire la definizione di un quadro locale contribuiscono ed assicurano una base minima di conoscenza delle specie per tutto il territorio nazionale, e in alcuni casi, a livello internazionale.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Inforziato Le furbate miste a demagogia le stai offrendo tu. Ma cazzo, sono anni che rigorosamente segno i prelievi per non avere rotture di c@@@ da chicchessia ora per colpa di altri mi trovo a dover subire queste str@@@e partorite dalle associazioni venatorie che non sono capaci di censire un ca@@@.Ora ricorrono a questo stratagemma per coprire la loro nullità come se i dati dei cacciatori fossero attendibili. Se con i "dati certificati sbandierati pomposamente facenti capo ad una a.v." l'ispra ci si pulisce il c@@@ persa con quelli dei cacciatori cosa ci faranno.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Segnerò il tesserino anche con i piedi mentre sparo a PATTO PERO' che mi facciano andare a tordi e beccacce fino al 31 gennaio.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Forse sfugge un concetto: i dati ricavati dagli abbattimenti servono a noi, non ai nostri nemici, per cui devono essere dati reali e veritieri. Leggo invece i soliti stratagemmi al contrario, tipo il segnare 25 capi suddivisi per specie: non è questo che occorre. Che vale come finire la giornata e non segnare nulla. Quello che ci si ostina a non capire è che ci si deve responsabilizzare, perché i trucchetti e le furbate varie poi ci si ritorcono inevitabilmente contro.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Come faccio a segnare un tordo dopo l'abbattimento,quando allo sberlume a volte non faccio in tempo a ricaricare che mi è passato un altro tordo e ho l'otturatore aperto?Scusate ma questi son problemi reali che si verificano spesso a chi va realmente a caccia,cari dirigenti venatori...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Pazzesco... a parte la schifezza proposta della AAVV nazionali... a parte che segnare il capo dopo l'abbattimento nessuno ce lo chiede e in lombardia, per legge, si poteva segnare la migratoria alla fine della giornata... ora ci viene detto meglio così perchè, senza che i nostri nemici possano provarlo, diciamo che i dati sono fasulli sui tesserini??? anche dove non sbagliamo suvvia martelliamoci e togliamo ancora qualcosa ai cacciatori... ma certi dirigenti vanno a caccia realmente? sanno l'impossibilità di segnare il capo prima di recuperarlo cosa significa? sanno che in tema di vigilanza si potrebbe creare ancor più confusioni e sanzioni? no comment...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Go sempre rason...accidenti....bye bye

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Toni el cacciator 16/04/2015 18.08: Ma lo seto che ti ga rason? Ostia le proprio vera!!!... Ma cosa credi che tanti se lo ricordino? Ciao.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Povero fantasmino,che ti è successo ti hanno smacchiato il lenzuolino???Guarda che qui legambiente non centra nulla visto che in Piemonte a differenza di altre regioni ed in dissenso al nazionale ,ANLC è componente stabile del coordinamento regionale delle ass venatorie ,anzi in questo periodo ne detiene la presidenza...pensa fantasmino anche Enalcaccia fa parte del coordinamento!!!Ora sparisci......

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ancora con il patto con legambiente... ma Enalcaccia e Liberacaccia non hanno sottoscritto anche loro??? Comunque leggendo la gran parte dei commenti quasi nessuno vede il buono del comunicato, ma solo questa cosa... Siamo giusto bravi a gettare via il bambino insieme all'acqua...nemmeno sporca...giusto con uno sporchicino dentro... Qui si discute di tenere aperta la caccia a specie che abbiamo cacciato sino al 31 gennaio e che ci vogliono negare e il dramma è la segnatura del capo sul tesserino??? Auguri...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Da quando vado a caccia,il territorio lagunare di Venezia funzionava come un ATC e ti forniva un tesserino per la segnatura dell' uscita ed i capi abbattuti appena raccolti .Anno 1974 per me.Se poi tali dati non sono mai stati elaborati...Ora l'ACMA fornisce una scheda e prega di fornire gli stessi dati. Ma se c' e' il tesserino nazionale in Veneto pure a lettura ottica,cosa ti serve la scheda..In conclusione noi cacciatori da piu' di venti anni annotiamo subito appena incarnierato sia stanziale che migratoria da appostamento che vagante ,ma se poi chi ci fornisce il tesserino( organo istituzionale) li ignora ...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Un altra forzatura fatta da Legambiente,che tutti sappiamo come la pensa per quanto riguarda la migratoria.Anche questo faceva parte del patto tra la triade e Legambiente ???.Un sassolino alla volta e anche il piu' robusto dei muri vien giu'.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Aggiungo che sarebbe anche ora che il mondo venatorio OBBLIGASSE le Istituzioni ad elaborare i dati anno per anno e qualora queste non lo facessero, denunciare e nel contempo, se burocraticamente fattibile, farsi carico dell'elaborazione. Non è poi difficile elaborare questi dati.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Se il problema sta tutto in ciò che evidenzia il Sig. Sorrenti e il Sig. De Vita è di facile soluzione. Basta segnare giornalmente il carniere consentito, variegato per specie, e si arriva alla soluzione. Ci sarà una tale affluenza di selvatici e godranno di tale salute che la caccia si protrarrà per 365 giorni l'anno. Miscredenti i dottori sa quel che fanno. Affidatevi a loro senza indugiare se volete continuare a portare a spasso il fucile.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Scusate, ma se le Amministrazioni provinciali, regionali o comunque il burocrate di turno non fa in modo di mandare all'elaborazione i dati sugli abbattimenti, questo non è colpa di chi si batte ed ha sempre combattuto (compreso il sottoscritto) per far si che che senza i dati noi siamo finiti, e se avevamo i dati già da decenni, da tempo avevamo azzittato gli anticaccia. Quindi è ora che il mondo venatorio si dia una svegliata in tal senso, quindi non bisogna buttare tutto nel cesso, ma in caso trovare il giusto compromesso per non creare disagio a noi cacciatori ma al contempo poter usufruire di questi dati.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Parlo dell'Umbria.Fino a non molti anni fa (4/5) sui vecchi tesserini era riportata la dicitura delle mezze giornate (mattina/ pomeriggio )La segnalazione dei capi di migratoria con l'esclusione della beccaccia doveva essere effettuata al termine della mezza giornata (mattina e/o pomeriggio).I tesserini venivano riconsegnati all'associazione che li aveva distribuiti la quale li impacchettava alla rinfusa con tanto di etichetta di riferimento e li consegnava alla provincia. La provincia stoccava questi scatoloni fino all'arrivo degli operatori ecologici che li consegnavano alla discarica e i "controlli" erano belli che conclusi. Con i nuovi che come grandezza e volume somigliano agli almanacchi di topolino hanno aggiunto oltre alla mezze giornate anche il totale di 10 giorni x 10 giorni così da venire a conoscenza di quanta, quale e in che giornata la migratoria cacciabile è transitata.Che fine fanno i nuovi tesserini? Questo non mi è dato sapere dovrebbero rispondere gli assessori alla caccia ma se il sig sorrenti e la greppia dei firmatari non sono a loro "aggio" suppongo che facciano la stessa macabra fine dei precedenti.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

L’ attività venatoria oggi non può più essere esercitata senza che il prelievo di qualsiasi specie non sia inserito in un concetto generale di conservazione e di protezione. Prelievo praticabile solo sulla base di precisi elementi conoscitivi dello status e della dinamica delle popolazioni, non solo a livello locale ma più in generale a livello globale della popolazione stessa. L’attività venatoria è ammessa laddove persistono ed interagiscono i concetti di salvaguardia, di mantenimento, di riqualificazione e di miglioramento degli ambienti naturali, in sinergia con dei precisi studi e ricerche scientifiche che siano poi la base per determinare dei piani di prelievo biologicamente sostenibili, prelievi che quindi incidano solo sul surplus della popolazione animale interessata. La natura offre risorse rinnovabili e queste risorse sono i frutti da raccogliere senza mai intaccare l’albero. L’attività venatoria non può esistere senza la sinergia del mondo scientifico. Molto importanti saranno i dati cinegetici, ricavati direttamente dai carnieri dei cacciatori: dinamica dei prelievi, indici cinegetici di abbondanza.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Gli ATC hanno rovinato la Caccia. E' un serbatoio senza fondo. Fanno soltanto danni. Basta si devono eliminare.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Allora io l'anno scorso mi sono dimenticato di riconsegnare il tesserino in tempo, a parte la multa che mi e' arrivata del tesserino non gli e né fregato niente di riaverlo, e poi la caccia che e' sopratutto passione, non voglio che mi diventi un secondo lavoro perché e' questo che sta' diventando, se le associazioni non si fanno valere tanto vale andare per i negozi con la moglie..Saluti

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ma Legambiente che stà a fare?... Come mai non compare anche i suo di logo?... Così, tanto per rendere più trasparente la cosa...

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Mi sto allenando. Penna in bocca, tesserino sotto all'ascella.... Abbatto, mando il cane al recupero, se è sassello, un abbaio, bottaccio 2 abbai. Lo fermo, perché se corre, non faccio in tempo. Segno il selvatico e richiamo il cane. Secondo me con un po' di pazienza ci riesco. Stamani in AFV a quaglie c'ero quasi riuscito ..... Scherzi a parte continua !!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Piuttosto che ricorrere a questi stratagemmi, io sarei del parere di farlo segnare a fine giornata a cacciatori dislocati per il Paese che si adoperano per questo progetto sulla parola, come avviene nel club della beccaccia e del colombaccio, sono convinto che lo farebbero in molti.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

dalle mie parti dicono chi è causa del proprio mal pianga se stesso!!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Gianbottaccio: se tutti segnassero tutto non sarebbe un certo un problema segnare a fine giornata, perché l'importante è disporre dei dati. Ma alla fine anche quello della segnatura a capo incarnierato è un falso problema, nel senso che ai fini pratici non cambia nulla segnare man mano o segnare alla fine. Io mi ricordo i tempi in cui si segnava a fine giornata anche in Veneto e posso dire così: i dati sono sicuramente più attendibili adesso che si segna man mano che si raccoglie...;)

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

errata corrige: molto più di un Lombardo che si trova in 3^ classe.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

X inforziato, tu asserisci "se si segna a fine giornata la maggioranza poi non segna," a me sembra come la storia delle assicurazioni auto, io sono Salernitano e siccome in campania ci sono tanti incidenti falsi, nonostante sono in 1^ classe da oltre 18 anni pago molto di più di un lombardo perchè in Campania ci sono tanti falsi incidenti, allora fate pagare a questi imbroglioni 3000/4000/5000 euro quando vogliono assicurarsi ma non vessate gli ONESTI. Ecco perchè ribadisco di vessare chi non segna i tesserini e di non concedere lo stesso la successiva stagione. Vedrai quanti capi segneranno

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Quoto integralmente Inforziato. A mio avviso ripensando il tesserino venatorio, prevedere la segnatura all'INCARNIERAMENTO non mi sembra una cosa tanto folle o vessatoria.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ripeto, se sono i numeri che servono per poter lasciarci andar a caccia, segnarli nel mentre o alla fine sono sempre numeri, e più ce ne vogliono per lasciarci in pace e più gliene segno. anche perchè se facciamo valutazione di una popolazione di migratori basandoci sui capi abbattuti non sò quanto possano esser attendibili tali valutazioni, primo perchè non tutte le zone sono ugualmente vocate e non tutti gli anni le rotte di migrazione sono particolarmente frequentate come altri anni, secondo perchè un cacciatore fà 55 uscite un altro ne fà 5, un cacciatore dei dei tordi non gliene frega niente e viceversa, uno spara dritto uno spara storto, oggi c'è il sole domani piove,,,SE POI E' SOLO QUESTIONE DI NUMERI CHE SERVONO, DITELO CHE CON LA PENNA E' UN ATTIMO...L'importante è farci cacciare tranquilli senza ulteriori complicazione che ce ne sono abbastanza.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Credo che il tutto nasce dalla scarsa considerazione che abbiamo, perchè basterebbe segnare tutto a fine giornata, segnando i capi con onestà. Ed evitare la riconsegna del tesserino la successiva stagione a coloro che pur avendo segnate le uscite non hanno segnato gli abbattimenti. Stà a vedere che tutti dichiarano di non aver sparato un colpo o di essere PADELLIERI.

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Bebo, guarda che una decina d'anni fa proprio in Francia, gli animalisti francese sostennero che il frullino o il beccaccino, adesso non ricordo, fosse a rischio estinzione perché la popolazione si attestava su un numero X di capi. I cacciatori francesi fecero fare la figura dei cioccolatini agli animalisti fornendo i dati di abbattimento della specie, dato che erano stati abbattuti più esemplari di più di quelli esistenti secondo gli animalisti. Ora mi pare di poter concludere che in Francia funzione che i cacciatori dispongono dei dati degli abbattimenti. Questo è il fulcro del discorso della segnatura, avere dati reali da opporre al nemico. E la segnatura a capo incarnierato, che in Veneto, lo ribadisco, si effettua da sempre, non è un dramma come si ritiene ma un modo semplice, utile e concreto per disporre poi dei dati REALI di abbattimento. Perché se si segna a fine giornata la maggioranza poi non segna, è inutile che ci giriamo intorno o facciamo gli ipocriti con noi stessi sostenendo che funziona diversamente.

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MA NON CAPITE CHE E' UNA COSA PAZZESCA?FORSE E' L'OCCASIONE BUONA PER SMETTERE DI ANDARE A CACCIA !

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LORENZO B. il problema non stà nello spazio sul tesserino, perchè come dice qualcuno ingrandendo il tesserino è tutto lavoro per le tipografie, IL VERO' PROBLEMA E' CHE STIAMO ANCORA UNA VOLTA TIRANDICI LA ZAPPA SUI PIEDI COMPLICANDOCI LA VITA e per lo più non su proposta del nemico ma su consenso della Ns associazione; SE L' EUROPA VUOLE I DATI BASTANO I DATI SEGNATI A FINE GIORNATA 1+1+1+1 fa sempre e comunque 4...NON BASTANO I DATI CHE ABBIMO???BENE SEGNERO' IL DOPPIO DI QUELLO CHE ABBATTO se è il numero ciò che vogliono, ma in ufficio ci stò già 8 ore al giorno non fatemi fare registri di contabilità pure per i boschi, vorrei proprio sapere come funziona in Spagna o in Francia...

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Sorrenti, un suggerimento. La segnatura della migratoria dovrebbe avvenire a capo incarnierato e non a capo abbattuto. Ciò evita di dover prevedere tempi diversi di segnatura tra migratoristi vaganti e migratoristi da appostamento. Ciò evita anche verbali o contestazioni a chi ferisce un uccello e non lo può segnare subito perché si deve precipitare a catturarlo prima di perderlo.

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Lasciamo stare il segno del capo. Alla fine quello che conta è cacciare i tordi e beccacce fino al 31 Genneaio come è sempre stato. Inammissibile sarebbe invece Introdurre questo ulteriore forzatura del tesserino e chiudere quelle specie al 20 Gennaio allora si che siamo fritti e da soli ci saremo complicati la vita.

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MA ALLORA E' VERO CHE LA FEDERAZIONE ITALIANA DELLA CACCIA E' LA ROVINA DELLA CACCIA ITALIANA STESSA!

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Chiedo al Sig. Sorrenti, ma i cacciatori di altre Nazioni Europee, sempre se hanno un tesserino da segnare, usano segnare i capi all'abbattimento o fine giornata? Sa comè non vorrei che queste siano solo pippe mentali dell'Ispra o di qualche scienziato della Lipu o per farsi dire bravi da qualche ambientalista di Legambiente, lei lo sa bene che rendere obbligatorio, quindi sanzionabile questo nuovo sistema ci rende vulnerabili ai soliti noti che non attendono altro per rovinarci la giornata venatoria e la vita.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Mettiamo i puntini sulle i.... Non risulta da nessuna parte la necessità della immediata segnatura dei capi, men che meno da qualche direttiva europea o da qualche richiesta comunitaria. A mio avviso è stata solamente una concessione o chiamiamola apertura verso lo stato italiano nel senso che diamo qualcosina per non avere rotture di balle... A prescindere che la cosa francamente la trovo sbagliata devo comunque dire da dirigente comunale di un circolo di cacciatori che alla riconsegna dei tesserini venatori risulta che nel mio circolo, oltre 450 cacciatori, prelevano meno di 50 capi a testa tra stanziale e migratoria.... Sorrenti ha pienamente ragione quando afferma che la corretta compilazione dei tesserini nel futuro servirà per dimostrare il buono stato di conservazione di alcune specie così come è stato fatto in passato per l'Allodola... Scordiamoci che nel resto d'Europa non ci siano i carnieri e non ci siano i tesserini perchè non è proprio così. Il problema è di tipo culturale, i cacciatori devono capire che che ci sono pratiche e metodologie che vanno usate e rispettate. Il segnare un capo dopo averlo abbattuto, per alcune specie non è ne problematico ne restrittivo. Per alcune forme di caccia come la vagante alla migratoria si poteva francamente trovare metodi migliori, del tipo a fine caccia divindendo tra mattino e sera. Il rovescio della medaglia però dove è? Le continue vessazioni a danno dei cacciatori in primis rendono difficilissimo il tentativo di educare i cacciatori che di fatto sono così restii, giustamente aggiungo, ad ulteriori imposizioni. L'aumento della burocrazia, l'aumento dei costi anche a causa dei cacciatori stessi, Atc Toscani ad esempio, Decreti che chiudono anticipatamente la caccia ecc..., non sono certo i fautori di motivi per cambiare in meglio l'ideologia e la pratica di un cacciatore. Ma poi questi tesserini che fine fanno?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

DR SORRENTI SE PORTATE AVANTI QUESTO OBBROBRIO DI SEGNARE SUBITO I CAPI DI SELVAGGINA MIGRATORIA E' MEGLIO CHIUDERE LA CACCIA!MA VOI STATE LI' A FARE PROPOSTE PER AMMAZZARE LA CACCIA ALLA MIGRATORIA?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Più il tesserino e spesso e voluminoso e maggiore è la tangente che si prende dalle tipografie?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Per me la segnatura all'incarnieramento sarebbe una soluzione perseguibile, previa modifica dei tesserini (con quello lombardo sarebbe impossibile). Non ricordo sino a quando (ma almeno sino a dieci anni fa) anche in Lombardia sul tesserino la migratoria andava segnata man mano: si doveva scrivere la sigla corrispondente alla specie e poi segnare non il numero complessivo, ma una crocetta per ogni capo. A distanza di anni in sezione comunale ho due capannisti (su circa 25) che compilano ancora il tesserino così...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Dalle mie parti nisba non si segna e non si ammazza, quini problemi non ce ne sono. volevo però dire se non si segna e non si ammazza cosa vuol dire? che nel paleartico accidentale non ci sono tordi? Non penso, da ciò la segnatura non significa eccellente o povera popolazione di tordi, quindi non sono attendibili i dati dei tesserini; che non si appenda alle fune "fracide" l'UE!!!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

X IL DOTTOR SORRENTI: VORREI SAPERE COME HA FATTO A VERIFICARE LA DISCREPANZA FRA I CAPI SEGNATI SUI TESSERINI E QUELLI REALMENTE ABBATTUTI. GRAZIE E SALUTI.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Con la scusa dell'Europa, Renzi ci ha messo tutti a 90 gradi e ci ha aumentato le tasse. Detto questo. Dare la colpa della gestione della caccia all'Europa, è una bugia bella e buona. I nostri problemi sono in Italia, dove i politici invece di darci una mano a cambiare l'allegato uno della direttiva uccelli, disattendono al loro dovere, e non modificano dal 1992 l'allegato perché pressati dalle associazioni ANIMALAMBIENTALISTE. Vorrei direal sig. Sorrenti, che se uno è onesto, lo é in entrambi i casi, sia che li segni subito, sia che li segni a fine giornata. Anche per la stanziale, esistono i disonesti, che non segnano tutti i capi. Il punto è che noi ci dobbiamo sempre inchinare ai voleri degli animalambientalisti, e voi ne siete complici. Vi ringraziamo, perché avete di noi una bella considerazione. Per ultimo dico a tutti i criticoni, che se finalmente tutte le associazioni si uniscono per ottenere benefici, e non restrizioni per la caccia, ben venga. A noi che amiamo la caccia, non interessa chi è che ottiene una cosa positiva per la caccia. L'importante che ben venga. Sig. Sorrentino, POSITIVA non NEGATIVA!!!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Grazie Dott. Sorrenti per l'importante precisazione (che speriamo sia tradotto nei regolamenti venatori), laddove afferma: "La metodica di segnare dopo l'abbattimento, EVENTUALMENTE CON LA POSSIBILITA' DEL MOMENTO DELLA RACCOLTA DEL CAPO, ......" I furbi ci saranno sempre, certo, ma almeno si evitano storture a danno degli onesti, ai quali, è bene ricordare, in quanto tali e ossequiosi della legge, importa tutta questa discussione. Per il resto, inutile ribadire che l'annotazione dei capi abbattuti, oltre che atto di lealtà, è da sempre nelle pratiche dei veri migratoristi anche quando non era obbligo di legge, ed è, oggi più che mai, fondamentale per la difesa e la buona gestione della caccia. P.S. In Emilia Romagna è da anni che nella caccia di selvaggina migratoria in forma vagante, vige l'obbligo di segnare su tesserino i capi appena abbattuti. Cordialità

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Caro manuel,comunque se guardie provinciali,campestri,o vuvueffiane ti fanno un verbale oltre che ingiusto in questo caso interpretando ad minchiam calendario venatorio e regolamento compilazione tesserino, non è che devi fare ricorso ( e vincerlo ) ma altresì devi denunciare il verbalizzante ( persona fisica ) chiedendogli i danni. SE VI SEMBRA DI AVERE SUBITO UN TORTO LASCIATE PERDERE LA SIGLA O LA PATACCA DELLO SCERIFFO , MA ANDAtE GIU' PESANTI CON DENUNCIE AD PERSONAM

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

ogni volta che le aavv fan qualcosa in qualsiasi modo non vi va' bene se qualcuno come il signor sorrenti chiede una cosa tutti a scagliarsi contro perche' si perde la poesia perche' si perde l'eventuale preda perche' perche' perche' perche' non la volete capire se volete continuare ad andare a caccia dovete capire che la caccia e' diventata gestione quindi anche voi migratoristi dovrete portare pazienza e segnare il capo appena abbattuto come fa' lo stanzialista il cinghialaio o il selcontrollore e se siamo onesti sicuramente i dati saranno veritieri e aiuteranno per avere dati da usare per difendere la caccia purtroppo molti di voi non vogliono capire che siamo nel 2015 i tempi sono cambiati o ci si adegua o il giocattolo si ferma puo' rompere le scatole ma e' cosi noi in liguria come detto da zero assoluto per la migratoria i capi li segni alla fine ma ad amici guardie provinciali han fatto verbali per non aver segnato sul tesserino subito verbali sbagliati che col ricorso vengono tolti ma tanto la menata ce l'hai

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Spesso,nel battere la sponda del fiume,mi è capitato di tirare a branchi di anatre che ,tranquille,sonnecchiavano sotto ripa.Qualcuna ci restava,le altre,illese,rasentando le sue acque, lo risalivano per qualche centinaio di metri per poi deviare di colpo e ridiscenderlo sempre dallo stesso lato,e io questo lo sapevo,anche se non ne ho mai compreso il motivo,per questo restavo immobile e, senza staccargli gli occhi di dossso, a tentoni, ricaricavo il fucile.Sfioravano le alte cime degli alberi, e tra queste,veloci come piccoli jet, ti passavano,il più delle volte, a giusto tiro sulla testa.Altre volte,invece,planavano e si posavano poco distante dal punto in cui erano partite prima e di navigo si riavvicinavano.Io,estasiato,già assaporavo nuova preda.Ora tutto cio non sarà più possibile. Come faremo a tenere d'occhio gli uccelli per vedere se, come spesso facevano, ci passaranno sulla testa o,come in altre,si poseranno pocho distanti.Gli occhi serviranno per vedere cosa e dove segnamo il capo abbattuto,e non ad altro.Se così sarà avremmo perso un altro po di quella infinita poesia che questa caccia ci regala.Inutile dire chi ringraziare

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

ho manuel savona!!!! Spero che savona sia il tuo cognome ma lo hai guardato il tesserino ligure ( DA ANNI )!!! i capi di migratoria si marcano a differenza della stanziale A FINE GIORNATA,INFATTI IL TESSERINO PER OGNI SPECIE RIPORTA UN QUADRATINO DOVE METTERCI IL NUMERO ( 6/5/3 E VIA DISCORRENDO ) se sei ligure molla il fiasco ! nota: non è che sia giusto o sbagliato ma è così punto

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Per tutti gli arrabbiati sulla proposta della segnatura dei capi di migratoria in forma vagante: si dà il caso che l'Ufficio Avifauna Migratoria abbia studiato la questione e visto le discrepanze esistenti fra capi dichiarati nei tesserini e capi realmente abbattuti. Bisogna fare combaciare quanto più possibile questi dati poichè i dati sui carnieri sono richiesti debbono essere veritieri. La metodica di segnare dopo l'abbattimento, eventualmente con la possibilità del momento della raccolta del capo, non potrà che migliorare questo risultato. I furbi ci saranno sempre, ci sono anche con le lepri e i fagiani, tuttavia la segnatura immediata è sicuramente un incentivo a segnare i dati più vicini al vero. Del resto i dati sui prelievi sono importanti proprio per l migratoria. L'Europa continua a pressare e tra molte richieste inique questa è invece accettabile. Vedo che molti di voi si fossilizzano su questa novità mentre lasciano perdere la forza delle argomentazioni portate contro la lettera degli anticaccia. Pensare positivo qualche volta sarebbe d'aiuto.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Egregio Sig. Piersimoni, conosco il vostro lavoro e lo apprezzo molto. Conosco il dott. Sauro Giannerini e abbiamo anche collaborato e lo faremo in futuro. Il colombaccio non è una specie a rischio né per la cacciabilità né per le stagioni, quindi per questo motivo le energie dell'Ufficio Avifauna Migratoria sono state spese nelle emergenze di questi anni, che sicuramente ben conosce. Certamente se dovesse accadere qualcosa alla specie e arrivare qualche minaccia per l'attività venatoria, possiamo contare sul pregevole lavoro del vostro club. Complimenti sinceri se altri avesser fatto lo stesso su altre specie in passato oggi avremmo argomenti migliori per difenderci. Cordiali saluti a voi.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Personalmente ho sempre segnato senza nessun problema i capi abbattuti alla migratoria a fine giornate e ritengo sia assolutamente necessario, visto che ora più che mai abbiamo bisogno dei dati. Per il fagiano sono al massimo uno o due capi quindi non ci sono particolari impedimenti. Discorso diverso e segnare subito il capo migratoria soprattutto nel vagante dove ci si sposta e quindi ogni volta bisognerebbe annotare il capo prelevato dunque oltre che una inutile rottura potrebbe comportare ulteriori problemi. Del resto abbiamo bisogno di dati reali, quindi per esempio il presidente del circolo locale potrebbe innanzitutto ricordare ai tesserati alla consegna dell'assicurazione l’importanza di segnare i dati sul tesserino e magri verificarne la presenza alla riconsegna, anziché inserire ulteriori prescrizioni nel calendario venatorio.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

x hunt67:hai perfettamente ragione la tua richiesta è assolutamente legittima! Dovrei incontrare Bruzzone la prossima settimana e gli chiedero'che spinga perche'Toti prenda una posizione netta nei confronti della caccia.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ma come le AAVV fanno un documento congiunto e voi polemizzate sull'obbligo di segnare prima, segnare dopo o segnare a fine giornata? Ma vi rendete conto che rischiate di non cacciarla più la migratoria se non fornite i dati? Questi sono particolari che poi si aggiustano, non imparerete mai...... Ma la possiamo vince la guerra NOI?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Non c'è mai fine al peggio.quale è la differenza tra segnare un fagiano una lepre,o un tordo? Sorrento i......I. presto la caccia finirà e dovrete Trovarvi un altro lavoro.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Stiamo veramente toccando il fondo.Federcacciatore da tre generazioni ,consigliere poi presidente di sezione,migliaiai di ore di volontariato....e lei signor Surrenti che non so neppure chi sia con una sola frase mi fa pentire di tutto.Impari ad andare a caccia prima di aprire la bocca e dire stronzate.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

@SORRENTI, se fosse poi per la ricerca e lo studio e i dati e i numeri e bla bla bla, cosa cambierebbe segnarli a fine giornata come si fà ora???non avreste comunque i numeri a riconsegna del tesserino (che poi và a finire in qualche scantinato della regione)??? questa è solo una gran ca...ta per complicarci la vita e rischiare ulteriori verbali, COME CON LA BANCA DATI RICHIAMI LA QUALE SAREBBE SERVITA "PER SALVARE I ROCCOLI E I CAPANNISTI", MA HA SALVATO SOLO IL PORTAFOGLI DI QUALCUNO,,, ROVINANDO GAMBE DI RICHIAMI E FACENDO PASSARE LA VOGLIA A MOLTI CACCIATORI...la caccia và semplificata e non ristretta e complicata ulteriormente...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Ah ma non preoccupatevi...fra questi professoroni c'era chi suggeriva l'applicazione pure di un cartellino per ogni volatile abbattuto..

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Egregio Dott. Sorrenti, mi pare che le motivazioni tese a capire la differenza tra l'abbattere un fagiano e un tordo siano chiare anche a lei che certo avrà esperienza pluriennale di caccia. Credo che le dimostrazioni di carattere pratico siano state correttamente sviscerate in molti interventi precedenti. Se si obbliga a segnare subito dopo l'abbattimento, implicitamente, ammettiamo che gran parte dei cacciatori siamo inossequiosi verso la legge che prevede l'atto di enumerare i selvatici a fine giornata. Sensibilizzarci tutti per avere riscontri sul carniere é altra cosa. Cordialmente.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Per Bebo... ma lo sai che da noi in Veneto da molti anni oramai annotiamo la selvaggina all'abbattimento/recupero e non ci siamo mai lamentati?? Chi è onesto non teme nessuno.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Capisco le necessità "monitoraggio abbattimenti" ma sembra comunque logica un'annotazione non certo allo sparo ma solo quando la preda entra nel carniere. Se sparo ad un branco di colombacci e ne cadono tre ma ne recupero solo due ne annoterò solo due e giustamente solo dopo averli raccolti e/o recuperati. Tutto il resto dei discorsi lascia il tempo che trova e lascia anche spazio ad eventuali dubbi sull'onestà dei cacciatori...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

signor MICHELE SORRENTI lei è della FIDC???la pensano come Lei anche gli altri dirigenti della sua Associazione???...se sì BUONO A SAPERSI..perchè se ciò dovesse avvenire mi procurerò uno scriba che mi segua a caccia...FAGIANO LEPRE E BECCACCIA CAPI MASSIMI CONSENTITI, 2 AL GIORNO, e capisco la necessità di segnarli immediatamente sul tesserino...AVIFAUNA MIGRATORIA 30...e non capisco perchè i vaganti si e gli appostamenti fissi no, c'è il pericolo di fuga del vagante???...a dir poco redicoli, e il bello che dovreste fare il ns interesse.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Andremo a caccia col il notaio roba Da matti

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

signori miei siete FENOMENALI ma il tesserino lo avete mai letto ?e' da anni che i capi si segnano appena abbattuti e la trovo sacrosanta cosa antifurbi come al solito noi dobbiam distinguerci e poi paternali sul perche' siam considerati male manco segnare il capo subito vi va' bene mah....ci lamentiamo che diminuiamo di numero ma se i comportamenti son questi non mi stupisco e ne me ne dispiaccio piu' spazio a che rispetta le regole etica e onore

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

segnare i capi di migratoria catturati era una pratica fondamentale delle uccellande o dei vecchi capannisti (vi sono registrazioni che risalgono all'800!; consiglio poi, tra le altre, la lettura dei F.lli Santini "Il Capanno da caccia"): in tal modo era possibile avere memoria storica delle catture stagionali, delle epoche in cui si sviluppava il passo delle singole specie, delle influenze climatiche, dell'effettiva (ininfluente) incidenza del prelievo venatorio sulla consistenza delle specie, etc. ... dunque nulla di nuovo sotto il Sole per chi conosce le tradizioni venatorie della migratoria ... oggi le registrazioni degli abbattimenti sono obbligatorie, e altrettanto utili, a patto che non divenga una trappola per il povero cacciatore ... segnare su tesserino il selvatico di MIGRATORIA IMMEDIATAMENTE all'abbattimento, PRIMA della raccolta, espone al rischio di: 1) errare l'indicazione di specie effettivamente abbattuta (sanzionabile) (v. ad es. il caso del tordo); 2) annotare un capo del quale non si avrà poi l'effettiva disponibilità in carniere (sanzionabile) in quanto non recuperato perchè ferito, perduto, o irraggiungibile in quanto caduto in zona inaccessibile. ... visto che lo zelante vigilante anticaccia è sempre in agguato, e visto che le annotazioni dei tesserini non sono rettificabili, consiglierei una riflessione sull'uso delle parole più appropriate in sede legislativa... cordiali saluti

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

chiedo scusa c'è qualche dirigente di aavv a cui posso chiedere se sin da subito mi consiglia di addestrare il mio prossimo cane da riporto ad attendere che tiro fuori il tesserino e segno prima di dargli il via? e se poi nel frattempo il tordo ferito si è allontanato e caduto in un luogo inaccessibile posso cancellare l'abbattimento? grazie e complimenti per la nuova proposta siete dei geni.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Noi in Veneto segnamo la stanziale appena abbattuta e la migratoria appena incarnierata, da sempre e problemi non ne abbiamo mai avuti con le segnature, li abbiamo avuti casomai con la raccolta dati. Ma ora abbiamo il tesserino a lettura ottica, sicché tutti i dati di prelievo vengono raccolti.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Basterebbe segnare la selvaggina a fine giornata. Se lo scopo e' solo quello di verificare i prelievi per fornire dati alla UE non c'e' alcuna differenza dal segnarli man mano. Se uno e' onesto segna quello che preleva, se e' disonesto trovera sempre qualche furbizia! Ricordo che la caccia alla lepre prevede l' abbattimento di massimo un capo al giorno ed anche nel caso di battuta dove, presa una lepre, si va a cercarne un' altra perche' gli altri cacciatori hanno ancora diritto al prelievo, e' cosa ben diversa dalla vagante alla piccola migratoria.... X Gianni classe 1931: complimenti! Spero di arrivare alla eta' e poter ancora andare a caccia. Uno dei miei compagni di caccia e' classe 1928...!!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Scusate tutti, vero che son vecchietto, ma io che caccio al capanno fisso, già da tanti anni annoto i tordi all'abbattimento, ed una volta pure ho rischiato una multa perchè avevo segnato un bottaccio anzichè un sassello... Con ciò non è che vorrei estendere questo obbligo a tutti i cacciatori però...

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Lo scopo e' uniformare la raccolta dati sui prelievi che, fra le varie richieste europee, e la più giusta ed urgente da attuare. Così come si segna la stanziale subito dopo l'abbattimento si può segnare la migratoria e di sicuro avremo dati sui prelievi più affidabili, sempre che il Ministero si doti di una struttura di raccolta dati nazionale come richiesto da UE. Se qualche regione vorrà potrà anche decidere di fare segnare subito dopo la raccolta del capo, ma continuo a non capire la differenza in questo adempimento fra un fagiano o una lepre e un capo di migratoria. La dura realtà è che la Commissioneha evidenziato che l'Italia non ha serie di dati sui prelievi nazionali. Questa è una lacuna e la scelta di segnare la migratoria in vagante va in questa dire rezione. Le stagioni di caccia, le specie cacciabili e i diritti dei cacciatori italiani di migratoria sono la priorità per noi.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

roba da pazzi ! se penso per esempio ad una giornata in cui prendo 15 tordi ogni volta mi dovrei fermare, prendere il tesserino segnare, magari con pioggia e vento, mentre nel frattempo mi schizza un merlo, mahh che tristezza. Almeno che ci facciano sparare fino al 31 gennaio tordo e becca.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Sorrenti x segnare il capo di migratoria subito dopo l'abbattimento occorre non il tesserino ma un vero e proprio libro, delle dimensioni di un dizionario. Sig Sorrenti suggerite di chiuderla sta migratoria. Basta seghe mentali.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

SIETE RIDICOLI, ANDATE A VEDERE COSA FANNO NELLE RISERVE PRIVATE PIUTTOSTO CHE CHI HA I SOLDI FA COME CAZZ@ GLI PARE, COME GLI PARE , QUANDO GLI PARE, INVECE DI DIRE SCEMENZE COME QUELLO DI SEGNARE SUBITO DOPO LO SPARO, E PERCHE' MAGARI LA QUOTA ASSOCIATIVA NON SI PAGA A FINE STAGIONE IN BASE A COME E' ANDATA?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Il prossimo passo sarà farci segnare il tipo di mutande che portiamo ed anche l'abbigliamento indossato e magari segnare se prima di uscire abbiamo fatto benzina o meno. Basta con questi dirigenti che di caccia vera e non in riserva, non sanno nulla, CI VUOLE MERITOCRAZIA E COMPETENZA SPECIFICA in TUTTE le AAVV, basta ai poltronari.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Cioè, io caccio con il mio springer e faccio una macchia. Ammazzo un tordo, lego il cane perché altrimenti mi va a scacciare gli altri, dico ai tordi di non muoversi, segno il tordo, slego il cane, recupero il tordo che magari era un sassello, cancello e riscrivo bottaccio e riparto. Dopo 10 metri si ripete ( a questo punto dubito ) e via così ?? Ahahahah, siete su scherzi a parte !!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Caro Sorrenti io vado a caccia la mattina e il pomeriggio,se segno la migratoria la mattina,il pomeriggio che segno??

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Egr. Sorrenti, la logica era quella di scrivere dopo l'incarnieramento...abbattimento significa che una guardia potrebbe dire che prima di raccogliere la preda dovresti segnarla....un pò di pratica

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Giusva, tu la lepre dove la cacci, in un capannone climatizzato?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

@ Sorrenti forse perchè magari piove, non ci si vede senza occhiali, si interrompe l'azione, succede spesso, la penna non scrive, le mani sono gelate e tante altre cause che si hanno in ambiente aperto, ma lei le conosce senz'altro essendo un migratorista, ma quale sarebbe lo scopo? Evitare il surplus di selvaggina, costringere il cacciatore a segnare sto cavolo di tesserino o semplicemente per che ce lo chiedono i soliti noti che non ci amano e trovano tutte le scuse per intralciarci?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

E cosa ci fa il logo ANLC insieme a quelli che fino a stamane denigrava,attaccava,è da cui si dissociava??ammazza che coerenza.ma non avevano costituito un gruppo alternativo,assieme ad un gruppo di sigle insignificanti,che asserivano essere alternativa!!cos'e....si son già liquefatti come neve al sole??

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Bene, almeno si mettono i puntini sulle i e non ci saranno piu' scuse dopo lo schifo di calendario piemontese.....

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

SIgnor Bebo ha capito benissimo ci spieghi lei perché un fagiano o una lepre e ' giusto segnarli subito mentre la migratoria in forma vagante no

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Fortuna che ci sei tu a spiegarcelo Pasquino o quali altri 10-100 pseudonimi dobbiamo chiamarti? Cè chi fà sbagliando e chi chiacchiera solo non sbagliando mai, tu sei di questa seconda categoria.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

ANNOTARE IL CAPO DI MIGRATORIA PER I VAGANTI SUBITO DOPO L' ABBATTIMENTO???????..roba da pazzi. spero di aver capito male.me lo auguro.

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

IL SACRIFICIO DI LEGAMBIENTE E STATO DI PROVOCARE E POI RIUSCITO UNA SPACCATURA NELLE A.V.ADESSO VOGLIO VEDERE COME GESTISCONO QUESTO SCHIFO!

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Pasquino pasquino... credi i cacciatori abbiano le fette di salami sopra gli occhi : 1 - vedo che la libera è già tornata a collaborare con chi avrebbe fatto i patti con gli ambientalisti 2 - Ma non capite che la mossa di legambiente è strategica? finge di non firmare con gli animalisti e poi tiene sotto scacco le associazioni che hanno fatto accordi con loro... Ma sulla migratoria? richiami? deroghe? cosa ne pensano gli "amici" di legambiente?

Re:DALLE AAVV UNA RISPOSTA UNITARIA ALLA NOTA ANIMALISTA INVIATA ALLE REGIONI

Due considerazioni: la prima. Con questo documento (della Federcaccia, sottoscritto dalle altre associazioni) la Liberacaccia probabilmente cerca di fare ammenda della maialata fatta con quel documento fatto proprio e inoltrato alle regioni, che suo non era (ma della Face Italia e Federcaccia in particolare)e fra l'altro impreciso, carente e supponente. Che bella figura di mer..a. La seconda: l'accordo col "nemico", checchè ne dicano Berlato la Mazzali, Sparvoli e le congregucce dei vari quartierini (CPA CPE Sindacaqto napoletano cacciatori) che sopravvivono sulla tessera, comincia a fare i suoi benefici effetti, tanto che Legambiente non firma il documento con Lipu Lav Lac WWF. Vi sembra poco?