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Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Lazio Cavallo i danni da cinghiali li paga lo Stato perché sono le aree chiuse alla caccia che hanno creato il problema. Ovviamente i cinghialai ne hanno approfittato per prendere potere, avendo un serbatoio inesauribile. I cinghiali rappresentano un problema anche per tutti i cacciatori a cui non interessa....

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Caro Fucino Cane... i danni da cinghiale pagateli voi cacciatori, causa del problema!!!!! E non la LAC... facce di bronzo!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Braco Flagg...hai detto tutto!! E' questione di mentalita'....e quella di una parte del mondo venatorio si mostra evidente anche qua. Bravo, mi trovo in perfetta sintonia col tuo pensiero.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer e' solo questione di cultura e serietà'. Non e' vero che in Italia non si può fare. Io sono il primo a lamentarmi della mentalità dell' italiano medio e dello schifo generale pero' sono sempre ottimista....

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

PROVATE A FAR PAGARE I RIMBORSI DEI DANNI CREATI DAI CINGHIALI ALLA LAC.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer, pensi che non ci abbia pensato ? Purtroppo la madre degli imbecilli e' sempre incinta e fino quando chi di dovere non si attivera' senza tenere conto dei suddetti, l' incidente sara' sempre dietro l' angolo, ti giuro che se potessi mettere le mie tenere zampette addosso a tutti quelli che gli portano da mangiare e poi ridono giulivi, sarei sempre con le zampe fasciate e sotto antidolorifici, ma mi dicono essere specie particolarmente protetta anche se nociva. In idaglia senza morti eccellenti, nulla si muove, triste ma reale...

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Flagg....forse mi spiego male! Magari si potesse tenere la caccia aperta tutto l anno e anche nelle ZRC!!! Magari! Ma purtroppo questo non e' possibile e quindi nelle zone protette la parola caccia e' stata sostituita da contenimento (ricordo a tutti che nelle zrc l ideale e' l eradicazione)...in altre nazioni, tutte ste seghe non se le sarebbero certo fatte ...ma siamo in Italia amico mio. Lupo...mentre te aspetti I cinghiali fanno danni..e possono causare incidenti..se tu non avessi visto in tempo la scrofa che sarebbe successo??

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Belin quante pippe mentali, prima si faceva e ora no ? Pace e prosperità, quando la situazione diventerà insostenibile, avremo un paio di carte da giocare, sempre che chi gioca per Noi sappia giocare... martedì sera, in via Salgari a Peli, Genova, mi sono dovuto fermare in mezzo alla strada con la moto perché una scrofa con sette rossi mi ha attraversato la strada con una pigrizia allucinante, un conoscente mi ha chiesto perché non facciamo niente, gli ho detto di rivolgersi alla lac.. faccia stranita e richiesta di spiegazioni, alla fine mi ha detto " belin, siamo nella bratta..." per cui, lasciate che i selvatici facciano il loro, noi o chi per Noi, vediamo di farci sentire

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer Toscano, l' idea del controllo applicata al cinghiale NON funziona! E' un' emergenza. Pure se cambiassero l' art.19 della 157 mettendoci i cacciatori abiliati non cambierebbe molto. Come minimo sei sempre in ritardo! Cosa ben diversa dall' avere la caccia SEMPRE e gestista bene OVUNQUE. Non ho detto che spostare una ZRC sia facile. E non le devi neanche eliminare. Anche con la legge attuale un PFV dura 5 anni. Se ne hai di opiu' del necessario le potresti anche ruotare a dun certo punto...Certamente e' facile come hanno fatto sopra casa mia dove si son presi un territorio libero buono, con la selvaggina che ci abbiamo "cresciuto" noi e ce ne hanno dato un altro infestato da cinghiali, volpi, gazze e cornacchie! Stai tranquillo che quando le regole sono chiare e le opportunita' ci sono per tutti le persone interessate le trovi...

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

E' da 25 anni che alle battute in periodi e zone di divieto possono partecipare solo agenti pubblici e conduttori dei fondi (art. 19 legge 157/92). Se a Brescia e in altre zone della Lombardia e d'Italia facevano altro inutile attribuire colpe a prefetto o ad animalari.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Flagg....non è proprio in quel modo. I fattori da considerare/sistemare/modificare sono tantissimi. Anche solo ritrovare le condizioni ambientali/agricole è molto complicato.. Poi.....ripeto....perchè non eliminare i cinghiali all' interno della ZRC invece di eliminare la zrc?? Basterebbe poco (sono d' accordo con te sulla selezione tutto l' anno e, aggiungo, obbligatori 2 giorni di uscite alla settimana all' interno delle zrc) ma......chi non caccia la piccola selvaggina se ne strafrega (non tutti!) e anzi...come puoi leggere cerca di mettere palini e paletti.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Anzi, il muovere le ZRC magari lo si puo' vedere anche come un modo per portare un miglioramento ambientale prima di trasferisci la selvaggina. Un po' come nelle riserve private fatte bene. Unica differenza e' che e' pubblica....lo si puo' fare con parte dei soldi dell' ATC e volontariato inceve di buttarli tutti al vento con pollame pronta caccia....

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Le ZRC non sono perenni a priori e sono fatte anche per prelevare la selvaggina e metterla altrove. Non credo che quelle esistenti siano le uniche possibili. Almeno dalle mie parti e' cosi'. Se serve, come detto, chiudi da una parte ed apri in un' altra muovendo pure la piccola selvaggina. Probabilmente qualche animale non ce la fara' ma se fatto con criterio sara' enormemente meglio che lasciarla morire per via dei cinghiali. Con una legge piu' seria, si potrebbe semplicemente aprire la caccia di selezione SEMPRE. Siccome i censimenti fanno gia' parte del protocollo, se c'e' da prelevare prelevi e se no niente. Bisogna solo stabilire se si uole una situazione ideale oppure una situazione tipo Ungheria che porta piu' ricavi. Magari si lascia una scelta, entro certi limiti. E' solo una questione di serieta' e controlli. Non come ora che bisogna aspettare il danno, scalare l' Everest per avere un permesso ed eventualmente pure beccarsi un ricorso. E' la frammentazione del territorio con aree di divieto ed aree senza divieto il vero problema. Gli ungheresi l' hanno capito 40 anni fa! Stai tranquillo con i cinghiali "ci parlo". Non ce li ho in giardino solo perche' e' recintato! :-))

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Flagg.....vi sono ZRC di altissimo valore. Con ambienti perfetti (e dico p e r f e t t i!!!) per il fagiano e la lepre (la starna purtroppo non più), sono zone (che conosco benissimo) dove i fagiani veramente pullullavano ( e ce ne sono ancora tanti) e dove l' unico intervento da fare era il controllo della volpe! Ora, sono veramente messe a rischio dai cinghiali, e l' unico modo per contenerli sono appunto questi interventi in art. 37...Questi suidi mangiano (o meglio vorrebbero mangiare...fino ad ora hanno fatto danni ma non distrutto tutto) praticamente di tutto...dai miglioramenti ambientali ai nidi di fagiano (è appurato che il cinghiale è un grande predatore di nidi di fagiano). Aprire alla caccia quelle zone (cuore veramente di zrc) vuol dire perdere un enorme numero di fagiani AUTOCTONI e VERI (che si riprodurrebbero efficacemente non ci fossero i cinghiali in primavera!!), perdere tutto quel lavoro di accordi e compromessi fatti, in anni, con gli agricoltori che COLLABORANO fattivamente alla gestione e.....tutto questo perché per un cavillo (al quale si appellano.....anticaccia e non-cacciatori-burocrati!!) non possono essere fatti interventi efficaci di contenimento!! No...Flagg....io (pennista sempre più convinto) non sono daccordo nel fare come "Quello che...per far dispetto alla moglie...si tagliò......"

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Ti faccio un esempio reale e concreto. Fresco, fresco di questa stagione! Chi lo ha detto che non li puoi cacciare nelle ZRC? Basta cambiare, anche solo momentanenamente (per una-due stagioni) il PFV. Chiudi da una parte ed apri in un'altra. Motivando adeguatamente. Proprio sopra casa mia c'e' una bella zona collinare, agricola, dove abbiamo impegato anni per rimetterci lepri veramente selvatiche. naturalmente c'e' altro: caprioli (specie non ancora cacciabile) e colombacci massimamanete stanziali e principalmente allodole e beccacce e qualche quaglia per quanto riguarda la migratoria. Al massimo si ripopola con 4 lepri annue, ma non tutti gli anni perche' 8 lepri e' tutto quello che ci danno per 2 Comuni messi insieme per una superficie totale di 8000 ettari! Parte del confine di quella zona di caccia e' con una ZRC MAI usata come tale!!! All' inizio c' era qualcosa li dentro ma a poco poco si e' trasformata da Zona di Ripopolamento e Cattura in Zone Ripopolamento Cinghiali! Quest'anno e' cambiato il PFV, la nostra bella zona di caccia ce l' haano chiusa ed e' diventata ZRC. Hanno riaperto, dovo oltre 20 anni, la vecchia ZRC. Non hanno fatto in tempo a tabellare che al primo giorno utile di caccia hanno fatto 49 cinghiali in mezza giornata. Il record locale di sicuro. Semplice no? Non ti ho detto una fesseria e' la pura verita' pero' penso che l' abbiano fatto di piu' per fare un favore ai cinghialai che puntualmente sbattevano il muso contro i confini della ZRC ed a piu' riperese si son lamentati....anche piu' dei poveretti che li dentro coltivavano la terra, di fatto per foraggiare i cinghiali, senza riceve una lira per danni!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

FLAG ti straquoto!!! Ma per arrivare a gestire il tutto come tu GIUSTAMENTE hai descritto e affermi, dobbiamo RIPORTARE le densità degli animali a SOSTENIBILI!! E come possiamo fare se....nella ZRC non si possono cacciare?....nelle ZRV non si possono cacciare?...IN SELEZIONE non si possono cacciare? Come facciamo? Ora, Toscanello se ne uscirà dicendo che si potrebbero sterilizzare!?? (dove è la faccina che si "sbellica"??)

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Massi....mi sembrava di aver chiarito che, visione diversa a parte, stimo i tuoi interventi e....visto che, come affermi "ci sei dentro" avrai certamente capito a quale "categoria" mi riferivo....io non ne faccio parte e...penso proprio nemmeno te. TOSCANELLO...continui a farmi sorridere....." ci si premurerà di raddrizzare".....una salvatore della patria? Secondo me non ti rendi manco conto di quale è il vero problema (ti limiti forse al peso del sacchetto....) "LA CACCIA AL CINGHIALE IN GIRATA consente un buon livello di selettività del prelievo e in presenza di un piano di prelievo a scalare può contribuire in maniera molto efficace al completamento dello stesso. Abbinandola al prelievo all' aspetto, e dove possibile alla cerca, la caccia in girata, nonostante sia una forma di caccia "collettiva" presenta i vantaggi di avere grande efficacia nei confronti della specie target e scarso, molto scarso, disturbo delle altre specie..." Mi vorresti dire che è una forma di caccia non adatta in contesto in cui i cinghiali hanno una densità imbarazzante e dove il piano di prelievo è a scalare e molto "corposo"? E, in base alla tua visione " da cavallo da corsa" .....gli agricoltori dove li metti?? Ti è per caso sfuggita la loro importanza? In sogno...godi troppo...il risveglio sarà duro!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Chi fa parte di squadre di cinghialai non perde occasione di dimostrarsi per quello che è. Sono decenni che abbattete quanto volete, dove volete e come volete nelle vostre riservette private a costo zero. Ora che qualcun altro mette una zampa nel vostro capiente tegame, ecco gli urli e i berci. Ma che dovrebbe dire uno stanzialista che ha visto decimare fagiani e starne per mano (grifo) dei cinghiali? Che dovrebbe dire un migratorista che alle 9 deve smettere perché arrivare voi e il vostro circo di schiamazzi e cani fuori controllo? Leggo su Facebook i vostri lamenti per il calo dei carnieri. Pensate ai danni che avete fatto agli altri cacciatori e accontentatevi. Può ancora peggiorarvi.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Sono contrario al controllo perche' si potrebbe gestire il tutto con una caccia programmata seria che porterebbe benifici per tutti, soldi ai proprietari terrieri e ai parchi e soprattutto porterebbe benefici alla tanto abusata biodiversita'. Cosi' come stanno le cose non migliorera' mai niente anzi andra' a peggiorare. Una volta avviata la caccia programmata, regolare e di selezione, non ci sarebbe ogni volta bisogno di ripartire da zero: aspettare che si arrivi a danni notevoli, dimostrare che c'e' bisogno di fare un controllo, organizzarlo e portarlo a termine. Non ci sarebbero sotterfugi che porterebbero un eventuale ricorso con blocco totale. Non ci sarebbe linfa per gli ani-caccia. Quello di adesso e' un sistema che non funziona! In generale, lo Stato italiano, se non te ne fossi accorto, sta diventando sempre piu' centralista: pretende sempre piu' responsabilita' e mette nuovi obblighi senza dare nulla in cambio! E questo si rispecchia anche nella sempre piu' bassa qualita' della vita. Sembra di essere tornati al 1865!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer.. settimana scorsa ci hanno invitato di andare altrove a discutere le nostre differenti visioni delle cose.Ecco perchè limito e voglio limitare i miei interventi sulla questione.Altri molto meglio di me portano avanti istanze logiche e legittime di questo anomalo stato di cose..Quello che mi sento di dirti,anzi te lo chiedo cortesemente,non mettere mai il dubbio e "l'interesse personale" sui miei punti di vista.Io ci sono dentro quanto e forse più di quanto ci potresti essere dentro te.Ecco perchè denuncio senza timori di smentite,obbrobri e nefandezze di una casta di furbetti.E sai a cosa e a chi mi riferisco.Mi auguro che tutto questo abbia presto una fine,con le buone o con le cattive. Buona serata...

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer sei tu che sei confuso e di molto .La Girata è una caccia in forma collettiva,similarmente alla braccata,ovvero niente che sia di più distante dalla caccia con metodo selettivo( scegliere,discernere) cosa che la braccata o la girata non consentono su animali che corrono e che si muovono nel folto.La caccia selettiva è unicamente a singolo con modalità all'aspetto o alla cerca.Le tue parole denotano le storture che la regione Toscana ha creato,ma che ci si premurerà di raddrizzare in breve tempo.Fidati che ogni volta che metti mani sulla tastiera ,riesci a chiarire alla platea che la pezza che cerchi di mettere è molto peggio del buco......stra godo.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Flagg....sono sincero, non capisco perchè sei contrario agli interventi di contenimento, stando a quello che scrivi. Ci sono zone dove il cinghiale non deve stare, per mille motivi (danni alle culture, danni all' altra selvaggina, ecc), in queste zone la caccia è vietata, quindi la legge prevede che possono esservi fatti interventi di contenimento. Per fare questo ogni cacciatore fa un corso di abilitazione e poi può partecipare. La pratecipazione è spesso legata all' esecuzione di opere di volontariato all' interno della struttura (cosa buona giusta ed essenziale per mantenere la struttura stessa). Ora, considerando anche gli imbarazzanti numeri e densità raggiunte dal cinghiale, cosa c' è che non va in un percorso del genere? Se non un bieco interesse personale di alcuni??

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello a forza di godere non diventerai mica cieco. Regolati

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Appunto e' un giro vizioso a favore dei soliti furbi. Per questo bisogna rifutarsi di partecipare ai controlli e fare sempre DISTINIZIONE di fronte all' opinione pubblica. Non bisogna cedere, neanche a facili favori non solo perche' la legge attuale non lo consente ma perche' e' un danno per la caccia e la sua immagine. La gente comune non fa distinzione, per loro e' la stessa cosa e questo non va bene. A me non sta bene proprio nulla quindi paradossalmente, mi trovo in un certo senso d' accordo con il ricorso anche se con convinzioni ed idee diametralmente opposte a quelle di chi lo ha presentato. Per quanto iriguardi i cinghialai, perche' sono SOLO loro, che non vogliono i piani d' abbattimento si possono bypassare molto facilmente. Se protestano non andando a caccia si apre agli extra-regionali ed eventualmente agli stranieri come in tutti gli altri paesi civili. Non e' scritto da nessuna parte che bisogna pendere dalle loro labbra. Sono cittadini come tutti gli altri.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Cacciatori interessati se avete le palle d'ora in poi vi rifiutate (o meglio non elemosinate) più alcun contenimento.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

FLAGG......concordo in pieno con quello che dici!! Ma lo capisci che...i soliti pochi furbi a cui fa comodo...il cinghiale non lo vogliono gestire seriamente!!! Altro che caccia nelle zone protette!!! Per legge nelle zone protette non si può cacciare e quindi vengono fatti gli interventi di controllo (che in pratica sono.....CACCIA) da parte di persone autorizzate e formate. Lo capisci che ci sono persone che non vogliono che vengono praticati questi interventi perché, se ne strafottono degli agricoltori e hanno paura che la loro "parte" di ciccia quando partecipano alle battute (soprattutto quelle con le famose squadrine) si riduca nel peso!! Nel "sistema marcio" (come tu giustamente lo definisci) ci sguazzano allegramente come...bachi di sego. Ma cambierà, tranquillo, cambierà. Purtroppo non per mano dei cacciatori i quali, di nuovo, verranno esclusi dal processo di cambiamento perché troppo ottusi e incapaci e....a chi rimane...non resterà che adeguarsi. Triste..

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello...mi fai sorridere!! Confondi il termine caccia di selezione con caccia all' aspetto!! La caccia all' aspetto è una metodologia prevista dalla caccia di selezione...così come la girata!! Sono due forme di che consentono il prelievo selettivo!! E' vero che la caccia di selezione con il metodo dell' aspetto non è aperta tutto l' anno infatti anche adesso in toscana è prevista la sua chiusura nel periodo in cui è possibile cacciare in braccata e in girata. I piani di prelivo infine sono fatti su stime della popolazione in oggetto...stime che non è detto richiedono per forza censimenti. Ti ricordo infine che il parere dell' ispra non è vincolante!! Forse il tuo creder essere sempre preciso qualcosa ha effettivamente scardinato.... e ora sei confuso! Dammi retta...mettiti un paio di scarponi e vai a farti un giro....l' aria aperta non può che farti bene! Ti ricordo infine che l educazione rende l' uomo signore. Un saluto.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer Toscano a me farebbe MOLTO piacere se i proprietari terrieri usufruissero della MAGGIORPARTE dei ricavi economici! E non solo per quanto concerne i cinghiali.....Non e' che il cinghiale deve sparire ma deve o essere mantenuto a livelli normali oppure solo un po' al disporsa del valore ideale. Nel primo caso sarebbe un caccia NON speculativa, si va dal MASSIMO di 4 cinghiali per 100 ettari delle zone altamente vocate allo ZERO delle zone non vocate; nel secondo caso si seguirebbe un modello simile a quello mitteluropeo con lo scopo di far soldi per pagare danni, proteggere gli habitat e, dove necessario, apportare miglioramenti ambientali. Com'e' la situazione adesso non e' ne' carne ne' pesce: i cinghiali prolifierano senza controllo EFFICACE in barba a quello che dicono e fanni gli sceriffi, gli habitat e le altre specie ne soffrono e gli agricoltori di soldi ne vedeno pochini, se non addirittura zero. Le leggi sono fatte male e nessuno propone per modificarle seriamente. Perche'? Perche' fa comodo ai soliti pochi furbi....cacciatori e NON, senza distinzione di partiti! Inoltre si da' linfa alle associazioni salottiere. E' un sistema MARCIO. Percio' se si vuol cambiare veramente bisogna essere onesti con se stessi, e rifiutarsi categoricamente di partecipare ai controlli fino a quando finiranno questa pagliacciata con una legge seria.....C'e' la caccia e' basta, con la quale si GESTISCE seriamente, anche nelle aree normalmente protette. Ovviamente bisogna essere abilitati. Non vedo altre soluzioni vista la tipica mentalita' italiota.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Mi spiace per te springer,ma se le regioni si prodigheranno nell'estendere la caccia di selezione " tutto l'anno" vuol dire che di caccia capisci poco,o nulla......perché la caccia di selezione viene fatta in periodi dell'anno differenti anche del periodo canonico 1 settembre / 31 gennaio ma sempre limitatamente a piani di caccia frutto di censimenti è sotto il benestare del parere ispra.In quanto alla girata che citi a sproposito,si tratta di forma di caccia collettiva,nulla a che vedere con la caccia di selezione che in quanto tale può essere anche praticata con terreni completamente coperti da neve.Evidentemente io vivo il quotidiano mentre tu blateri di metodologia che con la Caccia di selezione che prevede per sua natura il discernimento di specie,sesso e classi di età non hanno nulla a che vedere,e tu come i bifolchi e qualche politicante confonde con il contenimento,materia regolata in maniera a se stante.Capisco che tutta Questo essere precisi i scardina gli interessi di cicciarime leccapiedi...ma che ci vuoi fa ad ognuno il suo.......e io godo!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Massi.....le zone rosa mi fanno sorridere si!! Ma non perchè non mi consentono di avvicinarmi alle zone rosse....ma perchè è una semplice picca piccina picciò!! A dire il vero dove vado io le zone vocate sono ben lontane...parlando seriamente...mai mi sognerei di andare a tirare in selezione ad un cinghiale in una zona rossa in maggio....per rispetto anche dei molti, moltissimi amici cinghialai che ho...ma sempre per lo stesso rispetto di altrettanti amici agricoltori in zone bianche...ci vado e come!!! E sempre per lo stesso rispetto mi guardo bene da indirizzar una palla ad una femmina allattante o pregna....ma ci vado, mi diverto e son consapevole di far cosa utile (e porto tutto al macello autorizzato!). Comunque a leggere la tua descrizione degli interventi pare di parlare di modi diversi. Da me l' agricoltore chiede l' intervento e poi (dopo 5 uscite all' aspetto!!!) viene fatta la battuta. Per me ne vengon fatte poche...troppo poche...ti ricordo che le ZRC sono ad indirizzo esclusivo della piccola selvaggina....I CINGHIALI LI NON CI DEVONO STARE!! E non devono stare nemmeno nelle zone bianche in numeri assurdi come sono oggi.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Massi....buongiorno. Gli interventi di contenimento (almeno nella mia provincia!) sono tutti preventivamente autorizzati per iscritto dalla Polizia Provinciale!! E sull' autorizzazione vi è riportato anche dove vengono fatto con una tolleranza se non erro di 500 mt (come le zone rosa....ahahahah). Per cui chi coordina e presiede, e chi partecipa, lo fa dietro autorizzazione scritta da ente preposto. Credimi...torna quanto asserito dall' utente AVVOCATO.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello, ma quali tempi non sospetti?? Dopo quanto successo in Liguria lo sapevano anche i sassi che ci sarebbero stati alcuni strascichi. Che qualcuno si sarebbe attaccato burocraticamente a questo era prevedibilissimo....non è che hai fatto una previsione di chissà quale valenza!! Senza dubbio stai sicuramente sbagliando sugli effetti che porterà....ci sarà qualche sospensione, alcuni problemi e.....tutte le regioni, non solo la toscana, si affretteranno a estendere e implementare le varie forme di CACCIA (lo scrivo maiuscolo...) indirizzate al suide. Quindi....SELEZIONE e GIRATE tutto l' anno BATTUTE anche in zone bianche (e fine delle squadre...aime!) e per quanto riguarda le zone protette, visto che la legge 157/92 consente già ai proprietari di fare interventi di contenimento.....saranno questi e le guardie a farli...ovviamente verranno praticati "senza esclusione di colpi" e in primavera estate....il contenimento funzionera'! Mi spiace solo pensare che essendo la nostra categoria già ampiamente vessata da una burocrazia opprimente (oddio...in italia chi è che non è vessato!!) vi sia anche qualche cacciatore che gode di ciò.....ma credimi non è che non ci dormo la notte! Dammi retta...cerca di tornare al vivere normale invece di fare il burocrate...

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

da Toscanello 23/11/2017 18.29 "..a mia Toscana in primis,le guardie volontarie venatorie facevano da coordinatori nelle battute di contenimento in autonomia,o peggio facevano da soli le squadre" . Vediamo chi si sente di affermare il contrario !

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer,guarda che ha dispensare del coglioncello son mica stato io per primo........Ma stai sereno che qui non si sta a pettinar le bambole ,e a farsi apostrofare,rimanendo silenti,per compiacere.Il cinghiale è un problema?? ,lo stato ha posto le soluzioni tramite legge,delineando quali siano le figure preposte eventualmente a risolverlo,e a coadiuvare per risolverlo..La LAC ,nonostante come altre sigle sia distante anni luce,dal concetto di GESTIONE,evidentemente ,conosce molto meglio la materia venatoria ,di quanto la conoscano soloni e politicanti ,che la gestione della fauna e della cosa pubblica,sbandierano per regalarsi un bacino di voti.La storiella si rotta il Liguria e le crepe si son diramate in tutte le regioni circostanti ,crepe piccole e grandi che come sul parabrezza scheggiato di una macchina,prendi una buca oggi è una Domani ,e alla fine si rompe tutto,anche se chi guida cerca di affannarsi a tenerlo insieme col nastro trasparente.Lo scrissi in tempi non sospetti ,e le crepe cominciano ad allargarsi e le seggiole a scricchiolare come i deretani a tremare ,anche quelli di chi si son prestati a questo giochino fuori legge.Oh come godo........

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello...forse avrai studiato legge e ti sei appassionato pure alla burocrazia (e sei pure fuori dalla realta'...came gia' ti dissi) ma l educazione vedo che ne ha sofferto parecchio!! Ti invito anche io a sforzarti ed utilizzare termini piu educati. La realta' e' che il cinghiale e' un problema e tutte le persone di buon senso cercano di porgli rimedio (ognuno per le proprie competenze). Poi ci sono quelli fuori dal mondo che....fanno come la LAC o....fanno fumo!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Il contenimento e la caccia sono due cose distinte , se qualcuno vuole escludere i cacciatori dal contenimento faccia pure , personalmente mi sono autoescluso da tempo ! PS. Pregherei i partecipanti alla discussione di usare modi più civili.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello fidati, gli unici ad avere (eventualmente) problemi sono i firmatari degli atti dirigenziali in (eventuale) contrasto con la legge ed (eventualmente) gli agenti che hanno presenziato agli atti controfirmando i risultati degli interventi. Il resto è FAKE NEWS.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Gli animalisti certamente non hanno mai avuto a che fare con i cinghiali.proliferazione incontrollata porta all'estizione

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Avvocatello...quale legge è stata dichiarata incostituzionale??quella regionale della Liguria che avrebbe autorizzato a fare contenimenti in autonomia.La 157/92 è li viva e vegeta,ed è il cardine,tanto che la conferenza stato regioni( caro principe del foro posteriore) chissà per quale motivo si è affrettata a fare una proposta di modifica su spinta dei bifolchi??Avvocatuccio te devi ancora aprire la prima pagina del diritto,ed intanto gli ingordi la pagheranno con gli arretrati....Nel frattempo io continuo a godere,mentre cercate maldestramente di autoassolvervi.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Ma certo!!! La Lac potrebbe aver ragione.......vediamo un po.???? 173:12mesi ....x4 mesi caccia =57€ quindi 173-57=116€ da restituire ad ogni Cacciatore 116x650.000=75.400.000€.......venghino signori che poi detraiamo anche le Concessioni Regionali......venghino,venghino.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello qualsiasi cittadino si comporta conformemente a legge poi dichiarata incostituzionale nulla ha da temere. Anche se non era obbligato. Studia Toscanello che quello buono si fuma!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Sprinter toscano,ma quale film ti sei sognato?? ""È partita la revisione della 157"".......mi sa che tu hai le idee molto confuse o meglio visionarie.Guarda figliolo che non è partito nessun iter di revisione della 157, e le proposte fatte in conferenza stato regioni prima dell'estate dopo che è venuta fuori la sentenza Liguria.tali sono ..PROPOSTE,che allo stato attuale nessuno si è colto.....tanto che la proposta è arenata in conferenza stato regioni.Le leggi le cambiano i governi ,e questo è pure in scadenza,anzi ha già la data come il latte.....Sogna figliolo,continua a sognare,che come ebbi a dirti,bastava aspettare ancora poco tempo che le cose sarebbero venute a galla ,e fidati che verranno a galla nello stesso modo per gli ingordi insipienti anche in Toscana......ha dimenticavo io godo è anche di molto.........

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Avvocato...""adempie ad una disposizione di un'organismo pubblico"""...Avvocato nessuno può obbligare il cittadino a fare controllo secondo l'art 19. chi si presta a quelle attività lo fa su base personale su invito.........Spari meno idiozie che qualche nozioncina giuridica e non certo da imberbe del primo anno a giurisprudenza La si ha.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Flagg......il valore economico del cinghiale rimane. Ne usufruiranno I proprietari dei terreni su cui esso gravitera'. Questi soggetti poi pagheranno tasso e non chiederanno piu' risarcimenti danni.... Il cinghiale non sparira' certo..... La mia e' un po' una forzatura ma..... Concordo in pieno con avvocato..

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Springer Toscano ma come ti vengono in mente certe idee? Stai tranquillo, il cinghiale non sara' mai equiparato ad un topo. Aldila' delle leggi fatte male, dell' organizzazione fumosa ed un sistema alquanto marcio su tatui fronti, tutti sono coscienti del potenziale economico.....non vedi che anche i 5 stAlle vogliono chiudere tutta la baracca tranne la caccia al cinghiale?...!!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Avvocato io invece sono d' accordo con Toscanello e Lupo69. Altro che cittadino ignorantello, lo sanno anche le pietre come funziona!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello sei acerbo di nozioni giuridiche. Il cittadino in buona fede che adempio a una disposizione di un organismo pubblico regolarmente emanata nulla ha da temere. Il problema eventualmente ce l'ha il dirigente che ha firmato l'atto dirigenziale e il Presidente dell'Ente che li ha emanato. Il resto è fumo tossico della LAC.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

E' gia', a quel che so, partito l iter per la modifica della 157 in modo da evitare,queste assurdita' (che pero' a quanto pare a qualcuno piacciono....) Non mi preoccuperei piu di tanto...almeno secondo me. Due le soluzioni.....a breve la modifica della 157....poi, siccome tanto I cacciatori non riusciranno a contenere I danni (ze addirittura c e' chi gioisce..)...si passera' all eliminazione del cinghiale dallo status di selvaggina....e sara come I topi...ogni uno pensera' a quelli che gravitano nella sua proprieta'! E lo fara' senza esclusione di colpi con tutti I metodi possibili...come per I ratti. E noi....non potremmo altro che recitare un mea culpa!!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Hunter 56 credo sia grazie a qualche ignorantone che non conosce la minima differenza tra Caccia e contenimento,che le amministrazioni usano a loro discrezione sulla base della loro ingordigia,per trovare compiacimento da parte di agricoltori,che pensano che i cacciatori siano una categoria a loro servizio.Gli ignorantoni,non hanno capito,ne sanno leggere le leggi come la 157/92 art 19 che spiega perfettamente chi può e chi non può fare o partecipare ai contenimenti.Evidentemente gli ingordi Questa volta,e succederà ancora troveranno qualche cosa di indigesto,e dopo che avranno speso un po' di soldini in qualche procedimento penale che magari gli leva PDA e voglia di abbuffarsi ,allora li si ride davvero.Godo come un riccio,adoro vedere gli ignoranti che si credono furbi,mettersi nei casini con le loro stesse mani............

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Ma ancora non vi siete resi conto che ormai in questo Paese non funziona più niente.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Hunter , Tony, il contenimento non è attività venatoria, dovreste saperlo Bene, ce lo siamo scritti su queste pianerottolo un' infinità di volte, iper legge non possiamo ? Non la facciamo, dove sta il problema ? Quando e se cambierà la legge, vedremo il da farsi, per ora l' unica via è non coadiuvare più nessuno e lasciarli in braghe di tela. Quando diverranno a chiedere il Nostro aiuto, magari potremo avere in mano un bell' asso da giocare... e io sono sempre stato contrario a tali pratiche di sussistenza gratuita...

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

concordo con Hunter 56 .

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Vedo che tra chi scrive ci sono "cacciatori" che godono di questa cosa. Bravi ma bravi,vi auguro che vi tolgano qualcosa anche a voi, cioè alla caccia che praticate. Sempre detto che il peggior nemico del cacciatore è il cacciatore stesso. Ma fatevi la tessera della lac, così sarete allineati al loro credo anticaccia. Sono contento però di questa cosa, voglio poi vedere come faranno per contenere i cinghiali, ci sarà da ridere in futuro.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Tranquillo flagg che vedrai che adesso arriva baffone.....Ci son di mezzo tutti guardie provinciali ,cacciatori è anche guardie volontarie con tanto di decreto,che in alcuni casi si erano sostituiti ai provinciali per coordinare.La faccenda è inequivocabile e si configura come caccia di frodo,e porto d'armi per attività illecita.Le guardie ex provinciali rischiano quasi nulla perché loro se presenti sono gli unici autorizzati,ma in molti posti ,la mia Toscana in primis,le guardie volontarie venatorie facevano da coordinatori nelle battute di contenimento in autonomia,o peggio facevano da soli le squadre o i singoli chiamati direttamente dagli agricoltori.Tutti questi voglio vedere cosa racconteranno ,e che scuse accamperanno....La legge non ammette ignoranza e non possono dire in tribunale ""ma quelli mi han detto di fare così"" perché le responsabilità sono personali,oltretutto avendo tutti un PDA caccia in tasca hanno sostenuto un esame di legislazione venatoria,e la legge è lì da 25 anni ,chiara ed ineccepibile.....Come dissi credo che molti da oggi in avanti avranno sonni agitati!!

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Evitiamo di renderci utili in Italia chi si rende utile gratis alla collettività è un demente.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Bene, così gli anticaccia si tirano addosso le antipatie degli agricoltori e di molti dei cittadini che i cinghiali tra i cassonetti non li vogliono avere.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Toscanello hai ragione pero' non credo che gliela daranno vinta sul fatto del porto abusivo. Troveranno un cavillo e li metteranno a tacere perche' le conseguenze su un eventuale in Polizia Provinciale sono cavoli amari per tutti, non solo per i cacciatori.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Ma è una cacata quello che hanno scritto del p.d.abusivo. Dar retta a loro si diventa scemi.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Mi pare che sia da un po' che lo scrivo,che prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.........quando dicevo che poi sarebbero stati gli ingordi a pagare...Il pranzo è servito,ed è facile che per molti si rischierà il penale,con porto abusivo d'arma è caccia di frodo.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

Stante l'attuale legislazione è necessario che i cacciatori evitino di partecipare a qualunque forma di contenimento; non ci rispettano e allora che s'arrangino. Verrà il giorno che il popolo bue pagherà profumatamente dei "killer" per abbattere gli animali nocivi.

Re:Brescia: sospeso contenimento cinghiali dopo esposto della Lac

i cinghiali tramortiti.. questi vivono su un altro pianeta. A questo punto meglio che i cacciatori non diano più la disponibilità per i contenimenti di nessuna specie (cinghiale o nutria che sia) e che siano quelli della LAC a fare i corsi...