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Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Concordo con il signor Alcedo Francesco Gianni

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

caro jamesin purtroppo non è come pensi tu...abbiamo avuto l'occasione per cambiarli una volta per tutte ed equipararci al resto dei paesi del mediterraneo ma abbiamo perso l'occasione fattene una ragione capisco che sei stato deluso dai tuoi amici...

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Ok vedremo. Io credo che qualcuno alla fine della storia rimarrà deluso!!

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Guarda che in Europa non debbono credere a nulla ,ne a quelli francesi ,ne ai nostri.I KC servono solo all'Europa per dire che gli Stati assolvono alla direttiva europea.Quindi l'Italia manda i suoi ,così come gli altri stati,ed ogni stato si attiene ai propri KC in ossequio alle leggi nazionali.Il ministero agricoltura ,non ha mai prodotto KC ne le regioni ,semplicemente perché non è mai stato loro compito.Il ministero delle politiche agricole avrebbe come unico compito di rilievo di riunire il comitato faunistico nazionale,che sarebbe organo consuntivo a cui sarebbero chiamati tutti i portatori di interesse tra cui le avv ,le regioni,i sindacati agricoli,le Ass ambientaliste per proporre idee e suggerimenti.beh questo organismo ,non solo non si riunisce ,ma non è nemmeno stato costituito.Non che debba essere obbligatoriamente tenuto in conto per le sue valutazioni,o proposte,ma sicuramente su proposte condivise avrebbe più forza dei dati ,di sedicenti ufficio avifauna che pensano di essere ciò che non saranno mai..Per tornare a bomba,non ci sono dati giusti o sbagliati perché in UE i dati forniti dai singoli paesi( per noi commissionati ad ispra attraverso miniambiente)sono tutti corretti,semplicemente perché i KC sono NAZIONALIe non esiste un KC europeo ,così come non esiste una legge europea sulla caccia dove invece ogni stato ha la sua ,con i suoi periodi temporali e specie cacciabili.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

STORIA FINITA non ti dico che gli altri debbano usare i ns KC ... anche xche hanno i loro che sicuramente sono più accurati di quelli prodotti anzi inventati da ISPRA.. Dico che secondo me non crederanno a tali dati e vedremo... Ti faccio una domanda: secondo te quali sono i dati giusti? Quelli ISPRA o quelli di tutti gli altri paesi europei e di regioni e min agricoltura??

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

A REDAZIONE BIGHUNTER.IT Anziché l'anonimato perché non pretendere una registrazione del nickname con tanto di generalità, password ecc. Così prima di intervenire uno ci pensa un poco soprattutto prima di offendere. Tutti i Forum come lo è anche questo hanno un regolamento ecc.ecc. Poi se uno non rispetta, offende ecc. viene bannato (ovvero in parole povere cancellato). Cordiali saluti

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Tu la domanda te la sei posta che gli studi recenti fatti in Italia con scienza e coscienza riconoscono le date di quelli fatti nelle altre Nazioni e le castronerie le dice qualcun altro. Anche se le date di consegna non sono state rispettate per mancanza di tempo la CE non può assolutamente accettare dati che non sono stati condivisi da tutte le parti in causa e dare altro tempo per poter fare le cose secondo giustizia non credo che la CE ci rimette qualcosa dalla tasca. Dite quello che volete staremo a vedere. Pace e bene

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Cambierà, cambierà caro Brigante ! Puoi stare sereno che ormai la CE sa bene come stanno le cose per i KC Italiani. Non si può lasciar passare una ingiustizia del genere, diventeremmo lo zimbello degli altri paesi. Pace e bene.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Caro occhio a stare troppo tranquilli,ma ti sei mai accorto che in Europa prendono ciò che gli Stati gli forniscono e che ogni stato usa i KC prodotti ognuno per se internamente.Mai sentito che i francesi usino i KC spagnoli o che i greci adoperino quelli italiani.Qualche domanda ve la siete mai posta sulle castronerie che vi inventate??

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

all'europa dei dati italiani non gliene importa nulla non entrano nel merito di quanto ricevuto...l europa ha fatto richiesta ai vari paesi membri dei dati aggiornati e noi abbiamo inviato i soliti dati ISPRA è vero ci hanno concesso un pò di tempo per rivederli ma noi abbiamo fatto passare il tempo massimo per la modifica senza inviare nessuna rettifica tutto questo nella totale indifferenza dei nostri amici politici quindi per i prossimi anni non cambia nulla...

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Pare che a qualcuno hanno limitato la possibilità di compiere un discorso sensato....

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

La caccia va almeno limitata.Bisogna fermare la strage di animali non nocivi.A che servono le vipere I lupi I leoni le tigri I coccodrilli ecc.nocivi.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Ma voi credete veramente che in Europa siano così storditi da accettare passivamente i dati italiani che sono totalmente in contrasto con quelli di tutti gli altri paesi del mediterraneo? Veramente STORIA FINITA tu credi che passi la tesi che i dati veri di tutti i paesi europei sono sbagliati e i dati inventati da Ispra sono corretti? Tu credi questo? Vedremo.. io ho seri dubbi. Speciale dopo tutte le proteste mosse dai vari soggetti coinvolti. Tutto può essere ma in Europa non hanno l’anello al naso, non esistono geni con uno spiccato spirito anticaccia come nel ns paese. Staremo a vedere insomma.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

@si,si va bene ecc..: Non so’ quanti di noi dopo essere stati sottoposti a visita medica da uno specialista che sbaglia sistematicamente diagnosi,obbligandoci a terapie sbagliate,continuerebbero a consultare lo stesso professionista.Restano solo due ipotesi per le motivazioni;una e’ la malafede e l’altra la connivenza.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Credo.....spero di sbagliarmi......ma sta pantomima sia il preludio....ad un altro inciucio all italiana.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Definire ISPRA un ente scientifico mi sembra la più grande castroneria del mondo. E' proprio questo il punto! Infatti in Europa si sono accorti delle evidenti difficoltà italiane nel sostenere una posizione del tutto paradossale, rispetto alle evidenze migratorie di altri paesi. Secondo lei, Storia Finita, un ente che trascura le più recenti e aggiornate pubblicazioni scientifiche che dimostrano esattamente il contrario dei dati che quell'ente ha fornito, si può definire "ente scientifico"? A mio avviso, direi piuttosto che è un ente che insulta la categoria dei tanti ricercatori italiani che invece fanno bene il loro mestiere. Si aggiornasse ISPRA negli studi, facesse pubblicazioni, magari evitasse di contraddirsi lui stesso e poi magari se ne potrebbe parlare. La missione che ISPRA ha è pure questa, dunque la facesse e la facesse bene, dato che è un ente pubblico finanziato con tasse dei cittadini. ISPRA non può permettersi di comportarsi come un ente politico perché non lo è. Io spero pure che ci sia una verifica seria delle attività di questo ente rispetto a quello che dice e che fa, al fine di valutare eventuali responsabilità sia di natura amministrativa sia di natura penale.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

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Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Ok,Soria finita,non sai capire quello che leggi e te ne stai vantando!Questo si è capito,ma non insistere.Allora:disegnino con parallelo(come all'asilo).Se io ti regalo(leggi ti mando)un dolce e poi,dopo due giorni te lo richiedo indietro o ti dico di buttarlo perchè fa' schifo visto che ho sbagliato le dosi dei componenti e te ne ridò un altro al suo posto,con le dosi giuste e più buono e tu dici di sì,che va' bene e che aspetterai altri due giorni,secondo te cxhe vuol dire?Che mangerai quel dolce,il primo che ti ho dato o che non lo toccherai per potermelo ridare,quindi per te è come se non ci fosse?Più di così c'è la maestra di sostegno,ma la vedrei dura anche per lei.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

@angelo lega:la logica dice(o direbbe)di si;la politica,poi,come tristemente abbiamo imparato tutti,è capace di cambiare anche il nero con il bianco.Se io ti dono(esempio neh!)100 euro ti induco a pensare che ti stimo o che provo un qualsiasi buon sentimento nei tuoi riguardi e non immagineresti mai che un domani,fra un anno,te li richiedessi indietro(con qualsiasi scusa)e pretendendo gli interessi di un anno o,peggio ancora,che siano falsi,non credi?

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

La nullità dei dati trasmessi?? Di ma oltre che anonimo sei pure stordito??Guarda che le regioni non sono enti scientifici,e non sta a loro avallare o meno i dati scientifici dell'unico ente scientifico riconosciuto dallo stato italiano e dalla UE a dare dati scientifici sulla fauna.Inutile quando mancano le basi e conoscenze minime poi saltano fuori i discorsi pindarici come quelli di questi comunicati.continuate pure a sognare.I nuovi KC italiani sono già in visione,e a breve anche operativi,con buona pace di regioni,sedicenti ufficio avifauna e anonimi "scienziati " .....pace e bene

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

E'condivisibile il commento di anonimo, stando a quanto riportato nel comunicato di cui sopra.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Mi sa che qualcuno ha fatto come il marchese del Grillo, «Io sono io, e voi non siete un cazzo» !

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

scusate ma mi trovo un pò spiazzato nel capire bene, ma credo che il titolo dica tutto e cioè TUTTO DA RIFARE vuol dire che ancora non è finita

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Sai chi mi sembri Storia finita?Il matto che guidava contromano in autostrada e diceva che i matti erano tutti gli altri perchè erano loro a guidare contromano.Tu forse non sai leggere e capire quanto è scritto.Leggi bene il documento citato,aprilo,collega il cervello(o fattelo spiegare)poi scrivi.L'Italia ha chiesto una proroga per presentare i "NUOVI" KC.NUOVI.Sai cosa vuol dire?Vuol dire che chiede di non tenere conto dei vecchi!E sai cosa è successo? Che questa proroga gli è stata concessa,solo che è stata fissata la data del 29-1-2019,data che la stessa Italia ha chiesto venisse prorogata per avere maggiore tempo.Ma già,avendo l'Europa acconsentito alla proroga,evidentemente ha anche accettato la nullità dei dati trasmessi(altrimenti non avrebbe risposto affermativamente alla richiesta di proroga per presentarne di nuovi).Ci arrivi adesso o bisogna farti i disegnini?

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

State a litigare per niente. Ducumenti non in regola ! Licenziate chi doveva controllare e farlo .tutto qua! E la multa fate la pagare a loro a lispra alle regioni e a chi ci comanda.no ai cacciatori! Se non potete ribellarvi allora giubbini gialli sennò state tutti in silenzio.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Vuoi vedere che i dati comunicati e forniti,in sede Europea; sono solo quelli di 2 associazioni dello 0,00000001% che però hanno 70 anni sulle spalle di studi e ricerche varie???????????????????????????

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Che cosa si fa ancora ????e basta ..!!?

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Esatto. Dato che tutto è a posto, dato che i dati sono già stati comunicati e tutto il resto sono lagne non ti agitare. Tranquillo, stai sereno che i nuovi KC saranno come dici te. Ora per favore cavati dalle palle grazie.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

È allora perché ti agiti? Stai sereno....

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Anonimo leggiti il documento sotto,dove la conferenza stato regioni dice chiaramente che i dati sono già stati trasmessi in sede europea ,e che si lagnano perché non erano in maniera condivisa.Le regioni non sono organismi scientifici,e il loro ruolo è consuntivo unicamente,non hanno potere di veto .Certo che non saper nemmeno leggere e qui dentro sembrate davvero in parecchi senza queste capacit�

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

...Se non ho letto male ai signori dell'ispra e ministero deell'ambiente è stata data un'altra possibilità, termine già scaduto vero? Ma a sto giro non si sono ravvisati palesi reati?!!!

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Storia finita, ti piacerebbe eh! Leggiti il documento della Conferenza Stato Regioni scritto in blu sopra nel post principale, o sei affetto da Acromatopsia e non riesci a distinguere i colori, o forse per l'occasione il blu ti da fastidio ? Leggi che ti fa bene e poi parli ! Storia finita ? Stai proprio fresco le regioni con i guai che passano ogni anno con i calendari venatori e noi che siamo l'ultima ruota del carro in materia venatoria in EU stai proprio fresco. Non ti è ancora chiaro che questa è secondo il mio punto di vista la MADRE DI TUTTE LE BATTAGLIE che abbiamo fatto fino ad ora e tutti ci dobbiamo dare una mossa. Pace e bene.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

se i cacciatori fossero più uniti, indipendentemente da chi ha le competenze x chiedere, potremo pretendere, e se la politica non ci ascolta, lasciamo le specie problematiche dove sono, invece alcuni di noi sono sempre disponibili a fare da zerbini come dice testamento venatorio, sia per i problemi degli agricoltori sia per quelli che i nostri politici "benevolmente" ci affidano ma solo per risolvere quello che loro non hanno mai voluto affrontare in questi anni.- cosi è scontato che certe forme di caccia in pochi anni andranno a sparire, e noi siamo a discutere chi è che deve intervenire, siamo noi che dobbiamo partecipare o meno a certe iniziative e alla fine tutto dipende dalla nostra unione.-

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

La caccia deve essere gestita dal ministero dell'agricoltura.!!!

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Storia finita.Guarda che 1)Non è il Minambiente che trasmette i KC,ma lo Stato italiano.2)Non credo che l'abbia fatto.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Domando,ma tutti questi bravi osservatori tra noi cacciatori dove erano,cosa facevano,cosa hanno fatto e cosa fanno oltre a essere capaci di diagnosticare quello che vedrebbero anche i ciechi.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Jamesin. Guarda che il ministero dell'ambiente ha già inviato i dati sui KC alla commissione ambiente europea già in dicembre,ampiamente nei tempi prefissati e per ciò che gli compete.sono le regioni che sono fuori tempo massimo.non c'è null'altro da concordare,men che meno con dati che non competono l'Italia.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Scusa temi non sono della materia.ma se non funziona alcunché che stanno a fa tutta sta gente a maglia a scrocco.ma mandateli a lavora nei campi a posto dei negretti.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Non capisco questa fretta della Commissione Europea nel porre termini di presentazione dei KC da parte dell'Italia. 25 gennaio 2019, termine già scaduto. Abbiamo un problema tra Ministeri e Regioni per cui è bene che si dia il tempo di discuterne, anche se avessimo bisogno di qualche mese per definire sti KC in modo definitivo e uguale agli altri paesi come dicono gli studi recenti cosa cambierebbe ?? E allora cercate di darci tempo visto che in Italia qualcuno ha voluto ignorare che esistessero altri Ministeri addetti allo scopo. Nessuna mediazione per quanto mi riguarda stesse date come gli altri paesi, se poi dobbiamo sempre fare l'ultima ruota del carro allora e meglio smettere. Pace e bene fratelli CE.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

il ministero ambiente ha già inviato i soliti dati quelli che conosciamo da anni...dove sono i politici amici dei cacciatori che si erano battuti per cambiare i KC...intanto questa è l'ennesima presa in giro dei nostri amici al governo altro che brambilla che deve chiedere scusa....

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

iamo proprio in campagna elettorale,tutti in cerca di visibilità e tutti che cercano di far vedere di essere limpidi e santi ,quando il più sano ha la rogna.Maullo fresco di condanna ad un anno e 6 mesi per peculato,attacca la Brambilla,Bruzzone che è in attesa di giudizio per il medesimo reato di maullu racconta di epocali battaglie ,quando al massimo riesce ad infilare una figuraccia appresso all'altra.Parlamentari europei ,che dopo anni di silenzio si destano con interrogazioni sui KC al limite del ridicolo.Ma tanto c'è poco da arrabbiarsi il mondo della caccia italiano è questo,dirigenti venatori nazionali colti in flagranza a bracconare,politicanti di nessuno spessore che sulle balle che si bevono i cacciatori ci sguazzano da anni cambiando poltrone e poltroncine,ma producendo per la caccia il niente più assoluto.I cacciatori ,si arrabbiano ed inveiscono,si scannano tra loro e poi son pronti alla prossima balla a rivoltare e a fare il tifo per queste nullità come fossero il nuovo messia,mentre perdendo tutto si son fatti vecchi inneggiando all'unita che sono poi i primi a disattendere.Ma vi rendete conto,di che categoria patetica che rappresentiamo??Degli ignoranti che godono nel fare gli ignoranti,che manteniamo dei deficienti per prenderci in giro.E noi vorremmo rappresentare,la rettitudine,fare i paladini della natura ,mentre come zerbini dopo aver pagato facciamo da servitori Degli agricoltori che ci considerano giusto dei polli da spennare ed insultare di fronte all'opinione pubblica addossandoci colpe di ignavia e nullafacenza mentre pratichiamo una attività in concessione e che dovrebbe essere null'altro che il sollazzo individuale stando in natura con modalità differenti in base alla propria passione.Il nostro futuro è ormai segnato,non siamo spacciati,ma proprio finiti.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

GIACOMO R. LE ASSOCIAZIONI NON POSSONO FARE NULLA, NON HANNO I FONDI PER LE PAGINE DI GIORNALE, DEVONO LANCIARE I FAGIANI PER FAR FELICI I CACCIATORI :-)

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Siamo alla "mediazione". Complimenti (ironico ovviamente), come se la scienza debba piegarsi alle logiche politiche. Finiamola di fare i filosofi su fatti che sono al di sopra di noi. La natura non si genuflette agli umani che pensano come walt disney. Il lupo mangia "bamby", i picchi si nutrono di migliaia di insetti e formiche, la serpe fagocita topolino e piccoli di uccelli, la volpe bracca lepri e conigli e tordi, beccacce e anatre ripassano a febbraio inoltrato. Se mamone ha qualche desiderio particolare scriva al Padre Eterno.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

e aggiungerei di chiudere ispra perché inutile e costoso non produce per lo stato .

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Giacomo R Santo subito!!!!

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Giacomo R Santo subito!!!!

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

bla bla bla risultato:( e te pareva ? ) zero assoluto

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Non è cambiato niente rispetto a prima,no?Le stesse identiche risultanze di ieri,vero?Adesso sentirete gli strilli dei brambilliani &c. che si stanno accorgendo che qualcosa gli sta' sfuggendo di mano,che non è più sufficiente strillare "al cacciatore assassino"per rimediare fondi e prebende.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Che ci sta a fare la Face? Facciano a Bruxelles una bella conferenza stampa, un comunicato in cinque lingue e mettano in evidenza l'assurda situazione della specifica ricerca in Italia, in mano a quattro squinternati amministratori di tessere (e di soldi) che hanno occupato tutte le poltrone del ministero dell'ambiente, si sono autoeletti nei parchi (dove prendono soldi), pontificano esibendo carta straccia vendendola per dati, ignorando le ricerche più avanzate, stracciandosi le vesti se qualcuno gli ricorda che la scienza e la ricerca sono un'altra cosa. E anche, alle associazioni venatorie, se avete le palle, tutte insieme, per una volta fate lo stesso in Italia informando l'opinione pubblica di come stanno le cose. Pagando pagine sui grandi giornali, pretendendo di essere ascoltati dai grandi network televisivi. E al governo e al parlamento si dica chiaro che se vogliono l'unico aiuto possibile per il controllo degli ungulati (esageratamente aumentati grazie alle zone franche dei parchi, malgestiti non per mancanza di risorse ma per errate politiche di gestione), le normative sulla caccia devono cambiare alla svelta, tenendo conto delle tradizioni, delle culture, e del buonsenso di una categoria che sta pagando per colpe che non ha.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Non c'è da pervenire a nessuna mediazione accettabile. C'è solo da far valere le ragioni della scienza, anche considerando i recenti studi scientifici più aggiornati. Occorre che ISPRA ingoi il rospo fino in fondo. Non mi sembra difficile.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Diciamo che meritano un bel 10 per l’impegno. Se porteranno a casa qualcosa daremo il voto anche al profitto.

Re:KC caccia, tutto da rifare. Conferenza Stato Regioni prende atto

Si insomma le regioni brancolano nel buio ,si fanno scappare i termini per gli incontri col ministero,e quando ormai è tuto a carte e 48,vorrebbero delle proroghe con termini scaduti da quasi una settimana.....Che razza di coglioni.