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Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

x Mirko- Saluti anche a Te, se tutti fossimo d'accordo su tutto potrebbero chiudere tutti i forum.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Essendo questo un forum di caccia il mio è argomento inerente la nostra attività,si sa benissimo che il problema inquinamento,è globale,ma come ripeto nel nostro piccolo bisogna dimostrarsi in prima linea.Gianni Il problema piombo non è affatto risibile e riguarda principalmente le zone umide e il delicato ecosistema che le regola.Le mie fonti non sono animal ambientaliste anticaccia(che tra le altre cose non ho mai seguito e nemmeno so dove fonda i suoi dati),ma sono gli studi delle maggiori università italiane ed europee.Il mio parlare di interessi non c'entra nulla con le leggende sui liguri,perchè ad essere più venali anche nei post sopra sono stati proprio gli appartenenti ad altre regioni(vedi ex matteo da roma).Non nascondiamoci dietro un dito.Gianni nessun rancore certamente.....ciao vecio a rileggerti

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Basta con questa storia del piombo ormai lo sappiamo titti che il piombo inquina ma non ci nascondiamo sempre dietro a un rametto dobbiamo gurdare anche agli altri agenti inquinanti che scaricano le fabbriche e le industrie o di questo non se ne puo' parlare perche' e' top secret e ci sono tanti posti di lavoro a rischio se poi queste industrie chiudono .Si parla sempre e troppo solo per convenienza ma tutto questo non c entra con la caccia la caccia non e' convenienza e' passione

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

X mirko. Riguardo al "non penso di aver offeso nessuno",enunci il teorema marzulliano cioè ti fai una domanda e ti dai una risposta.Per quanto riguarda il "disconoscimento" del problema piombo ribadisco impatto risibile anche perchè dove vai vai tutte le fonti sono verdanticaccianatiuralistiche che hanno INDUBBIAMENTE valenza obiettiva pari a zero e valore all'ennesima nei confronti di chi è controcaccia a priori,detto questo citando il tuo " perchè ostinarsi a disconoscere i problemi per tornaconto" ? A sì forse ti riferivi al fatto noi genovesi insieme agli scozzesi siamo tirchi e non vogliamo spendere di più per i pallini al bismuto? Se ritieni che la gente ci odi un pò di meno perchè ci dimostriamo civili e disponibili a seguire il Nostradamus di turno BUONA ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI. ciao bello senza rancore.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Gianni non penso di aver offeso nessuno e l'ho anche spiegato a nino .Per quel che riguarda invece il suo disconoscimeto dei preblemi del piombo,ho espresso forse una lapidaria conclusione ma è quello che ho riscontrato da quello che scrive.Io almassimo sono un selecacciatore,perche non controllo nulla come ho già spiegato diverse volte,ma perche ostinarsi a disonoscere i problemi per tornaconto come vuole ostinarsi a fare.Ciao vecio

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Infatti caro Mirko è proprio come dici: il PC non ha espressione! Anche io stavo scherzando con te, ben conoscendo la tua perspicacia e, forse in parte, il tuo bonario modo canzonatorio. Una stretta di mano, vecio

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Nino il mio post era evidentemente canzonatorio,il PC a grandi vantaggi ma anche un brutto difetto ,quello di non poter dare un'espressione a ciò che si scrive.Per l'ultima parte quando parlo di iraniano invece mi riferivo al discorso piombo ed è quello che penso.ciao vecio

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Dai Mirko, non essere così fiscale,gianni cacciatore genova voleva chiaramnete dire 36 anni di PA (sei anni)!!! e poi, rispettiamo le altrui opinioni, anche se non sempre condivibili. Una stretta di mano,Nino

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

36 rinnovi di PA????a 6 anni l'uno + i 18 anni per la maggiore età,all'incirca lei avrebbe solo 234 anni!!!!!Complimenti per aver trovato l'elisir di lunga vita,ma è sicuro di essere di Genova??perchè da quello che scrive mi sembra molto Iraniano....ciao veci

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Nino sono convinto che da qualche parte bisogna pur cominciare ,e questo potrebbe dire anche farsi odiare un po meno, perchè ci dimostiamo civili e disponibili anche verso il mondo che ci avversa,ma non per tornaconto ma perchè crediamo veramente nella nostra passione e nellasalvaguardia dell'ambiente..ciao vecio

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Caro Mirko, senza dubbio è più che vero e giusto quello che hai scritto, ma non ti pare che sia un po' come fumare meno per non inquinare l'aria e/o contribuire al tanto discusso buco nell'ozono, anche se è vero che tutto fa brodo!? Poi un'altra cosa: perché dobbiamo essere sempre noi a dover rinunciare, subire e dare il buon esempio? Tanto noi Cacciatori siamo, e forse, resteremo sempre il capro espiatorio di tutti i mali anche quando dovessimo rinunciare a tanto e di più. Una forte stretta di mano, vecio

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Mi pare di aver capito che tutti, ma proprio tutti, anticaccia compresi (quelli che sano ragionare pur non condividendo la passione venatoria) hanno capito che il Pb (piombo) non procura assolutamente guai ne pericolo ad uomini ed animali; poiché sono altri che lo fanno, dovrebbero essere vietati. Bene, provate a far smaltire i prodotti tossici dalle multinazionali chimiche in modo da non nuocere alla Natura ed agli essere viventi, provate a non far lavare i serbatoi delle petroliere in alto mare, provate a non fare affondare le "carrette di mare" cariche di rifiuti tossici e letali, provate a mettervi contro i latifondisti che inquinano con i vari prodotti usati oggi in agricoltura il terreno ed il conseguente raccolto (basti pensare al grano inquinato e tutto ciò che da esso si produce: farina, pasta pane prodotti dolciari ecc.) insomma contro le potenze economiche che inquinano il mondo!!!! Allora il capro espiatorio, come sempre, è il cacciatore: Lui si che inquina, lui uccide per goderne della morte e del sangue, lui è contro la Natura, lui è l'essere immondo da emarginare dalla Società, da essere additato quale rovina degli esseri viventi e da non imitare ma denigrare per i misfatti che perpetra ....... Ma tutto questo è giusto, visto che nessuno ci difende, ci protegge, a cominciare dalle tate ed inutili mangiasoldi delle AAVV e, come se non bastasse, ci scanniamo tra di noi. Gli altri ci sputano in faccia e noi ce la prendiamo con noi!!! Come si può pensare al futuro della Caccia in queste condizioni? NATURALMENTECACCIA cosa ci sta a fare se non è capita e suffragata da gran parte dei così detti cacciatori politicizzati che della Caccia se ne fregano, ma ne fanno un motivo per autoaccusarsi per campanilismo e/o per lo stemma politico cui appartengono, ben lontano dalla caccia?

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Va bene: allora bisogna ricordare che nei musei di storia sono ricoverati ceppi in piombo di ancore appartenute ai popoli mediterranei risalenti a periodi avanti Cristo. Molti di essi recano ancora, in rilievo, il nome dell'armatore, altresì sono stati ritrovati piccoli oggetti, come piombature per reti, risalenti ad oltre 2000 anni fa, ecc. ecc. Ma è solo sufficiente usare il web per capire la bassissima predisposizione del piombo alla corrosione e la sua bassa conducibilità che lo preserva, sia nei liquidi che nel terreno, dalle correnti galvaniche.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

X Vetalfa1, restiamo nel discorso commentando l'articolo. Che il piombo sia un metallo inquinante è chiarissimo, come è legittima l'iniziativa di sostituirlo con altro metallo. Il problema serio è il rapporto che si vuol fare con il piombo dei soli cacciatori e l'intero inquinamento ambientale fatto di altre sostanze terribili cento volte più del piombo. Il problema nasce quando si vuole iniziare dai cacciatori. Al contrario di quanto tu dici, chi ha più interessi e più potenza, un cacciatore o un'industria chimica che, come sempre, trova anche il modo di smaltire le scorie tossiche illecitamente?

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Non centrano i cacciatori. Non mettete in mezzo figure solo per giustificare le assurde teorie del piombo che fa bene. Al Sig. franci consiglierei di recarsi dal suo medico chiedendo una cura ricostituente a base di acqua, sale e piombo per diventare bello e rubicondo. Per matteo da roma dico che neanche i pallini di ferro sono una soluzione, per tanti motivi. Però le ditte interessate devono continuare a fare ricerca per sostituire il piombo. Alcune lo hanno già fatto con risultati incoraggianti.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

me lo comprassero loro un fucile da 1600 euro omologato per l acciaio... con i pallini di acciaio se tiri ad un anatra muore a 300 m da te dal dolore... w birdlife!!!!!!!!!

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

cari ragazzi fate una semplice cosa poi parlate . Provate a mettere una pallina di piombo in un bicchiere di aqua salata e lasciatelo stare dentro per un po' poi vedete che effetto gli fa il sale al piombo .Poi un altra cosa andate di persona a controllare nelle saline di margherita di savoia e in quelle di cervia e chiedete a quelli che ci lavorano se hanno mai trovato il piombo nel sale che raccolgono e in questi posti la caccia e' stata praticata per piu' di 50 anni .A per il sig vetalfa 1 quando vai a comprare il sale guarda bene se e' un sale naturale o di miniera se e' naturale non lo comprare perche potrebbe venire da margherita di savoia o da cervia e ci potrebbe essere il piombo poi ti fa male .Io non dico che il piombo non inquina io dico soltanto che qualsiasi cosa che succede in italia e' colpa dei cacciatori e tutto questo deve finire ormai basta mi sono stufato

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

'Il piombo come altri metalli viene completamente corroso dall' acqua salata o salmastra'. Ma stiamo scherzando? Rivedere la cultura archeologica, subacquea..... e anche quella medica.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Infatti bisogna stare attenti al piombo ingerito dai pesci i quali a loro volta entrano nella catena alimentare dell'uomo. quando il piombo era tetraetile come antidetonante veniva anche assorbito per via respiratoria. Sinceramente Sig. Franci lasci perdere, non insista!

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Spero che non vengano ascoltate voci che senza un minimo di base scientifica sparano caz...te. Anzi ho il sospetto che coloro che negano la tossicità del piombo lo fanno per difendere interessi privati sulla pelle di altre persone. Chi vuole accertare la verità consulti un medico. Non si fermi su affermazioni interessate.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Beh..le chiamano "piombature"ma le prime erano in mercurio,poi abolito e adesso le fanno in uno spciale composito!Nel combustibile delle auto è stato eliminato nel 92/93 se ricordo bene ed è stato sostituito con il più micidiale ed inquinante "benzene"...riguardo l'uranio impoverito dei balcani hai perfettamente ragione e non solo per le bombe inesplose ma anche dalle ogive dei proiettili lasciate sul terreno,che vanno a contaminare l'intera catena alimentare!!Vorrei solo ricordare a Gimessin che se sono contro determinati tipi di caccia oggi nel 2010 è sopratutto per questione di coscienza!!Ciao

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Ma cosa state dicendo non dite cavolate sul piombo ragazzi tutti noi o la maggior parte abbiamo addirittura in bocca denti curati con il piombo , quando andiamo a fare i raggix o le tac gli addetti usano delle protezioni di piombo il piombo e' dappertutto non vi fate ingannare dalle stronzate che si dicono in giro .Forse tanti di voi non sanno che il piombo e' anche un antidetonante e viene inserito nella realizzazione de combustibile per gli aerei . Vi immaginate voi gli aerei che vanno a benzina verde ? Quanto costerebbe un biglietto per un viaggio ma smettetela con questa storia guardate alle cose piu' importanti .Un ultima cosa voglio dire poi chiudo .Vi ricordate nella guerra dei balcani ? Vi siete mai chiesti quante tonnellate e dico tonnellate di bombe inesplose all uranio impoverito sono state scaricate nell adriatico ? Avete mai sentito un pescatore protestare per questa cosa o un finto ambientalista verdastro mangiapaneatradimento dire qualcosa ?MAI non ha mai detto niente nessuno .Il piombo come altri metalli viene completamente corroso dall acqua salata o salmastra

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Il problema piombo, così come il mercurio, cadmio, cromo, pcb, ipa, ecc. che sono inquinanti ambientali, hanno effetti tossici con conseguenze teratogene, mutogene o cancerogene. Non esiste famiglia che non abbia avuto esperienza con malattie incurabili. Non difendiamo interessi di parte sulla pelle delle persone. Incrementiamo la ricerca per soluzioni no-toxic.Il problema e sanitario.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Il saturnismo è una malattia che colpisce anche l'uomo. Non è una cavolata e non è neanche "naturale" ma è un veleno che nell'uomo ha effetti devastanti, soprattutto al SNC.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Appunto franci non fai che confermare le mie convinzioni,anche se me ne sono fatte tante altre nei confronti della caccia stando dall'altra parte della barricata!Per quanto riguarda invece il costo delle munizioni no-toxic credo che sia solo questione di tempo,vorrei ricordarvi a tutti voi quanto costavano i primi lcd o i primi cellulari,oppure i primi computer negli anni 80!!Anche se ripeto il saturnismo mi sa tanto di "cavolata"!!

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Ragazzi io da una vita che faccio caccia di palude e voglio dirvi una cosa .Tutte le speci acquatiche di uccelli in europa sono in aumento e solo in italia si prendono queste stupide scuse .Novarsibisk e' la capitale della siberia e'la citta' piu industrializzata di tutta la russia vi sono centinaia e centinaia di raffinerie di petrolio e al centro della citta' scorre il fiume ob che e' il fiume piu inquinato di tutta la russia .Gli ambientalisti quelli seri fanno sempre il proprio lavoro monitorando in continuazione lo stato dell acqua e spesso fanno chiudere raffinerie questa e' serieta' non come in italia che dicono che il piombo inquina le acque al contrario degli scarichi industriali . Nonostante tutto questo io ho visto con i miei occhi milioni di anatre e trampolieri su quel fiume ma non solo di transito anche di sosta .Tutte cavolate ragazzi il piombo e' un minerale casomai la piccola parte di antimonio inquina mq e' solo lo 0,005 % . A un ultima cosa sapete quanto costa un pacco di cartucce con i pallini di acciaio o di tungsteno ? Questo e' il vero motivo

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

E'quello che fanno tutti Gimessin!che è l'uomo in se stesso il vero inquinatore,è sicuramente vero,e poi anche se abbiamo punti di vista diversi sulla caccia attuale su tantissime altre cose la vediamo alla stessa maniera!!Ciao

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Tho!, guarda chi si rivede. Allora, tu vai in bagno e tiri lo scarico, in casa tua si usano detersivi anticalcari, porti la tua macchina all'autolavaggio, il tuo carrozziere ti vernicia la macchina,il meccanico lava i pezzi del motore con solventi chimici, il muratore e l'imbianchino lavano attrezzi e pennelli con diluenti ed altro,tutto ciò che di pericoloso e inquinante che si deposita sulle strade asfaltate e poi la pioggia sgioglie riversandole nei tombini che scaricano nei canali, smog e polveri sottili che non riusciamo a sniffarci tutte finiscono nei corsi d'acqua e poi in mare, sacchetti di plastica, bottiglie di plastica, taniche di plastica vuote che contengono residui chimici ecc....! Devo continuare?,Non farmi ripetere che è l'uomo in se stesso il vero inquinatore.Ciao

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

leggete la letteratura scientifica sul saturnismo e non troverete un caso dimostrato di morte. Tutti gli uccelli acquatici sono perfettamente attrezzati per eliminare corpi estranei come i sassolini per triturare il cibo altrimenti sarebbero pieni di vetro ,palline di plastica e di polistirolo ed altro ancora. E' il solito falso problema per dire alla gente che qualcosa fanno il solito alibi di chi pensa solo alla propria tasca.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Il piombo è velenoso, e spesso i laghi artificiali ne sono zeppi dopo decenni di fucilate.Non si tratta di limitare l'inquinamento, ma di limitare il saturnismo, malattia di cui possono soffrire gli acquatici nell'ingerire i pallini di piombo insieme ai sassolini, utilizzati per digerire

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Hai perfettamente ragione Gimessin!!!Quello delle munizioni di piombo è l'ultimo dei problemi!!E'come dire che anche le sigarette emettono CO2 e non si guarda tutto il resto(automobili,centrali elettriche,allevamenti intensivi ecc...)

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Bravo Franci, e bisogna aggiungere che il vero male dell'italia sta nel condannare solo ciò che si vede. Gli ambientalisti italiani, sanno bene che ogni industria prima di iniziare una attività, dovrebbe dimostrare come si libera delle scorie e rifiuti vari. I cormorani ed i germani salvati dal petrolio del lambro, stanno morendo non per causa del petrolio ma per chissà quale veleno che è stato scaricato con lo stesso petrolio. Loro sanno tutto e ci mangiano, poi per dimostrare impegno attaccano il piombo dei cacciatori. Questo è il mondo animalambientalista italiano.

Re:Zone umide: solo 15 paesi hanno applicato il divieto di caccia con i pallini di piombo

Questa cosa del piombo scusate il linguaggio ma a me mi pare proprio una grande stronzata , ma cosa ci vogliamo inventare che sono i cacciatori che inquinano l acqua con il piombo delle poche cartucce che sparano ? Ma che controllino meglio gli scarichi delle fabbriche invece di dire sempre queste menate .Il piombo e' un minerale che deriva dalla terra stessa non e' una cosa chimica come quella contenuta negli scarichi industriali , esempio quello che e' successo nel fiume lambro .Basta sempre dare addosso alla caccia basta .Una cosa si deve fare e poi in fretta controllare meglio chi scarica nei fiumi rifiuti tossici e inquinanti e far chiudere queste aziende anche se poi i finti ecologisti non prenderanno piu' mazzette per coprire questi reati