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11/10/2013 
 Sull'eventuale riduzione della popolazione dei cervi all'interno dell'area demaniale del Cansiglio si è detto di tutto. Alcuni negli ultimi tempi hanno negato addirittura l'esistenza del problema, affermando non solo che i cervi non sono dannosi per la rigenerazione del bosco e per l'agricoltura (anche se nel 2009 furono erogati 100 mila euro alle imprese agribiologiche per i danni certificati), ma che il loro numero non è così alto come si dice (4000 esemplari oggi secondo la Regione Veneto).
C'è poi la questione dello sparo, impossibile entro i confini del demanio secondo il governatore Zaia, visto che si tratta di un'area protetta. La pensa diversamente l'Ispra, che già nel 2010 aveva dato parere positivo all'abbattimento di un certo numero di individui da individuare. Oltre a non rappresentare un elemento di criticità per la conservazione della specie, secondo l'Istituto scientifico nazionale, l'eventuale ricorso all'abbattimento di un numero limitato di cervi, in aree localizzate e nel periodo di maggiore criticità in relazione ai danni, poteva - e può - rappresentare un'efficace forma di disturbo finalizzata a ridurre il carico di pascolo sulle aree a più forte rischio. Così rispondeva tre anni fa al piano sul cervo del Comprensorio, invitando ad una collaborazione tra gli enti gestori di tutti gli istituti presenti sul territorio, che in questo specifico caso comprendono Corpo forestale dello Stato, regioni Veneto e Friuli Venezia Giulia, Province di Belluno, Treviso, e Pordenone, e riserve di caccia che ricadono nel comprensorio.
Il parere positivo dell'Ispra all'abbattimento, da affidare a personale appositamente formato, fu subordinato all'attivazione di programmi di ricerca finalizzati alla conoscenza dell'uso dello spazio che caratterizza la popolazione di cervi presente nella foresta demaniale e alla stima dell'impatto della specie sugli habitat forestale. Stime che ci risulta sono state fatte in seguito. Altre condizioni imposte dall'Ispra furono la distribuzione del prelievo diversificata su base spazio - temporale (evitando così il disturbo lungo le direttive di spostamento degli animali da e verso l'area demaniale), l'istituzione di “aree di protezione bramito” con assoluto divieto di caccia dal 15 agosto al 15 ottobre e l'utilizzo di munizioni atossiche.
Ma, allora, ci chiediamo, perchè si continua a menare il can per l'aia, quando anche l'Ispra, con un documento ben circostanziato (quattro pagine fitte fitte, ma fitte, di analisi e di prescrizioni), gira gira, vede la soluzione nell'utilizzo intelligente del fucile, dietro al quale ci sta - ormai lo sanno anche i sassi - il cacciatore responsabile, che svolge il suo ruolo con serietà e correttezza, non mette le mani nelle tasche dei cittadini, anzi contribuisce a più riprese al bilancio dello Stato? La redazione Tags:33 commenti finora...
Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti ma non si doveva parlare dei cervi del Cansiglio? da vecchio cedro
22/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti 1. Lepus corsicanus. In: IUCN 2013. IUCN Red List of Threatened Species. Versione 2013.1
2. Palacios F. 1996. Systematic of the indegenous hares of Italy traditionally identified as Lepus europaeus Pallas 1778 (Mammalia: Leporidae). Bonn. Zool. Beitr., 46: 59-91.
3. Riga F., Trocchi V., Toso S. 2001. Morphometric differentiation between the Italian hare (Lepus corsicanus De Winton, 1898) and European brown hare (Lepus europaeus Pallas, 1778). Journal of Zoology, 253: 241-252.
4. Pierpaoli M., Riga F., Trocchi V., Randi E. 1999. Species distinction and evolutionary relationship of the italian hare (Lepus corsicanus De Winton, 1898) as described by mitochondrial DNA sequencing. Mol. Ecol. 8 (11): 1805-1817.
Flagg, potrei continuare, ma con te non ne vale la pena.
Nel Molise la lepre italica è stata ripetutamente segnalata.
Dammi retta, lascia perdere la zoologia e la ricerca scientifica ed accontentati di (non) sparare alle lepri.
Ciao ciao.
da Abacus
21/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Flagg, se non specifichi qual è la regione a cui ti riferisci risulta impossibile commentare.
Quanto alle tue dissertazioni sulla biologia e sistematica delle lepri è meglio stendere il classico velo pietoso. La lepre italica (Lepus corsicanus) non è una è una sottospecie della lepre comune (Lepus europaeus) ma una specie da questa nettamente distinta e non sono noti e provati casi di ibridazione tra le due.
Qui le cazzate le spari tu. da Abacus
21/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Ci sono almeno una quindicina di articoli pubblicati su riviste scientifiche internazionali che dimostrano l'esistenza della lepre italica, ma Flagg, che sa tutto di tutto ed è uno zoologo professionista, dice che non è vero. da Abacus
20/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Non ha nessuna idea non solo di come funziona un giudizio amministrativo ma un giudizio "legale" in genere caro Inforziato. C'è gente che in prima istanza in un processo penale è stata condannata a trent'anni e poi in appello è stata assolta..... Anzi, "loro" lo sanno bene come funziona, anzi, benissimo.... da Ezio
19/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti "Nella fattispecie se pensate che sia stato fatto qualcosa di illegittimo, potrete fare ricorso al tar, come devono fare spesso gli animalisti, a loro spese, nei confronti di molte belle pensate atte a favorire il mondo venatorio. Lascia perdere il "puntualmente TORTO in sede di giudizio", perchè oltre a non essere affatto così, accade non di rado che in fase di giudizio non ci si arrivi neppure proprio perchè prima di arrivare in giudizio chi scrive i calendari, in seconda battuta, DOPO che è stato aperto il ricorso, ci ripensa e riscrive il calendario nella parti non conformi al parere ispra... E questa è la riprova che chi aveva fatto ricorso aveva buoni motivi per farlo.... "
Solo chi non ha la benché minima idea di come funzioni un giudizio amministrativo può scrivere queste cose e dare per vere certe conclusioni...Più non si conosce più si sproloquia, come sempre... da Inforziato
18/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Lo Zio: "Ma non dite sempre (voi cacciatori, anche su questo stesso portale) che l'ispra è "un carrozzone di verdastri ignoranti, magnasoldi, nulla facenti", che "dovrebbe essere dismessa oggi stesso", che fanno "schifo", ecc... e adesso invece vi attaccate al "lo dice l'ispra"???? :-) C'è qualcosa che non torna, come sempre CREDIBILITA' = a ZERO!!"
Appunto. Lo dice perfino l'ISPRA...Quanto ai costi di gestione, complessivi e per compensi dirigenziali, sono visibili grazie alle regole sulla trasparenza, sicché basta solo voler andare a vedere se non ci si fida...
da Inforziato
18/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Purtroppo è così,fanno apparire ciò che può fargli comodo e basta.E' un loro atteggiamento,vai sui loro siti ti oscurano se non sei allineato,va qualcuno a difendere la caccia in TV(quando ci va)fanno del tutto per non farlo parlare.Si inventano di tutto,e questo atteggiamento per loro naturale alimenta solo odio.E' una autentica vergogna.Ciao Pietro 2 da agostino
18/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Pagano, pagano agostino!Eccome se pagano,ed anche tanto;solo che non lo fanno sapere a chi gli destina il 5 per mille piuttosto che riservarlo per opere umanitarie,perchè correrebbero il rischio di sentirsi spernacchiare da chi viene a conoscenza che tra parcelle a difensori abilitati a patrocinare di fronte alle corti superiori,diritti di cancelleria,contributi unificati in cause civili,una costituzione di parte civile nei confronti di un cacciatore che ha commesso l'orribile crimine di aver usato un registratore(e ci si costituiscono spesso),quando gli va' bene,gli costa migliaia di euro per vedersi liquidare(non sempre) le spese di giudizio solo in caso di vittoria;forse forse se pubblicassero il dettaglio delle spese di giustizia sostenute,una per una,con a fianco le motivazioni che le hanno generate e i risultati ottenuti,non credo che ci sarebbero più tanti "donatori";ma come tu stesso puoi osservare è più semplice "apparire" anche se di niente,piuttosto che "rendicontare" la realtà! da pietro 2
18/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Lo Zio.Ma perché cerchi di rigirare la cosa con una TUA logica strana.Lo sai che prima o poi per questi ricorsi qualcuno rimborsa o paga il danno.Della serie chi sbaglia paga. da agostino
17/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti No, Lo Zio, il fatto è che più chiaro di come ho già fatto non riesco a spiegarmi, perciò... Ovviamente è un problema mio. Me ne farò comunque una ragione. ;-) da Ezio
17/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti di sicuro ha il cervello fuori allenamento, ammesso che ce l'abbia, cosa di cui dubito. da 100%cacciatore
17/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti forse è fuori allenamento......... da cacciaforever
17/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Peccato che non fa mai centro!! Forse è per quello che non va a caccia!! ;-)))) da Ezio
16/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti X Lo zio.Te lo detto perché.Se si va fino in fondo qualcuno potrebbe essere citato legalmente per danno o risarcimento dalle due parti in contenzioso secondo come pende la bilancia.Il cacciatore non è in condizioni di fare ricorso perché la caccia è una concessione e l'oggetto del ricorso è il calendario venatorio.
da agostino
16/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti P.S. Ovviamente,essendone stato il precursore sempre allineato con cacciaforever! da pietro 2
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Una persona come te Ezio,che si abbassa a perdere anche poco del suo tempo per rispetto delle altrui "chiacchiere" non può che far sperare che qualcosa può ancora cambiare per questa società,aldilà di caccia o non caccia,società che,come ho già scritto è,ahinoi,formata da tantissimi capaci di(e viventi solo per) "chiacchierare",senza mai idee o proposte "loro" ma,al massimo,ripetute a parrocchetto,per manifesta incapacità generativa di qualcos'altro;consolati nella speranza di essere "la terapia" degli irregimentati;ma se non parlano di chiacchiere che gli rimane?La soddisfazione di aver sostenuto chi con i loro stessi mezzi non ha varato in 20 anni una legge sul conflitto di interessi o ci ha fatto votare con sistemi da essi stessi varati ma subito definiti"porcellum" e mai voluti cambiare(apartiticamente vogliono essere solo esempi della nostra,se gliela fate ancora a chiamarla così,politica)?Tutto come qui,sul web no? da pietro 2
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti X Lo Zio.Per quanto riguarda il fatto di avere torto in sede di giudizio le esperienze passate parlano da sole.In futuro chissà.Poi il fatto di tornare indietro sui calendari è intenzione di non sospendere l'attività venatoria fino a quel giorno in cui i giudici decidono,e evitare di far fronte a conseguenze legali che potrebbero subire(regione o associazione che fa ricorso),a prescindere di chi ha torto.A quel punto il cacciatore deve attendere il giudizio e richiedere il rimborso o il danno subito.In questa scacchiera dove l'oggetto dei ricorsi sono i calendari venatori,il cacciatore non è in condizioni di fare ricorsi a meno che non si presenti un danno da quantificare in sede legale.Ciao da agostino
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti @ Ezio, nel Paese degli Azzeccagarbugli, è del tutto normale, ordinaria follia mi verrebbe da dire....quindi se l'Istituto succitato da un parere , non significa che sia da considerare obbligatorio, ma vincolante (?), cioè qualcuno mi spiega ? Grazie.....ah dimenticavo che l'Istituto in questione si anche occupando del monitoraggio biologico delle macrofite in ambienti fluviali .....al momento però non so con quali risultati....... da cacciaforever
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti "....e si badi bene comunque che dare parere positivo all'abbattimento, non significa "dire di abbatterli"...." Incredibile!!! E senza ventose!!! Siamo alle convergenze divergenti!!! Allora cari amici Cacciatori ed a tutte le amministrazioni regionali, se ISPRA da parere sfavorevole all'apertura di una tal specie cacciabile, cacciamola lo stesso e chissenefrega!! Nel frattempo facciamolo presente anche ai vari TAR!! Tattatara tattattara ...Vengano siori e siore!!!! :-))) da Ezio
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti non riesco a capire tutte ste polemiche sui cervi del Cansiglio; non è un problema che riguarda l'attività venatoria, di conseguenza, non vedo il caso di parlarne continuamente , e avere da che ridire sempre con animalisti, animalari , verdastri ignoranti, talebanambientalisti, ecc.ecc. ...ci penserà il Governatore della Regione, che sicuramente è pagato anche per questo....poi un certo deputato europeo, del quale mi sfugge il nome....anche questo pagato profumatamente....che anche se non c'entra con la Regione, vuole metterci lo stesso il naso.....ergo, ci penseranno gli addetti ai lavori, poi se qualcosa non va, resta sempre la possibilità di fare una "class-action" che sarà opportunamente valutata da avvocati competenti in materia.....personalmente non andrei mai a sparare a quei cervi, qualcuno aveva anche detto che ci penserà la Natura, tanto meglio........così non spendiamo nulla...... da cacciaforever
15/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti E' palese che senza abbattimenti, oltre ai problemi per l'agricoltura, aumenteranno anche i problemi di salute di questi capi...si chiama selezione, difatti, questa forma di caccia, ma gli ottusi col paraocchi non potranno mai capirlo. Questo è il loro modo di amare la natura: a noi dicono sempre che la natura non si ama col fucile in mano, evidentemente la si ama invece favorendo il proliferare di malattie tra gli animali e la distruzione dell'habitat solo per bieca ideologia. Complimenti davvero, non c'è che dire! da 100%cacciatore
14/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti X Lo zio.E' umano non essere sempre allineati con i pensieri degli organi competenti come l'ISPRA o come tanti altri.Pensa ad esempio a tutti i ricorsi al Tar che FATE voi animalisti anche quando l'ISPRA da parere favorevole agli abbattimenti,per poi avere puntualmente TORTO in sede di giudizio.
Con queste "furbizie" dimostrate sempre di avere un basso livello morale. da agostino
14/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti "La pensa diversamente l'Ispra, che già nel 2010 aveva dato parere positivo all'abbattimento di un certo numero di individui da individuare"...Urca! Non sapevo che la Redazione di Big Hunter, che fino ad ora ha dimostrato la massima serietà e che è riuscita a far dire tutto a tutti, a diversità di certi blog animalisti che filtrano con cura anche i più innocui post dei non allineati, potesse diffondere certe inesattezze!!! Allora, praticamente ISPRA auspica che i cervi del Cansiglio muoiano di fame e di malattie... O NO??!! E così in un colpo solo "abbiamo" distorto il pensiero di Big Hunter, Ispra e pure il nostro. Va beh, il nostro conta poco per "alcuni"..... Vero talento nè!! ;-) da Ezio
14/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Da anni mi faccio un'ottima assicurazione privata ad € 50. Quando ho avuto problemi con il cane mi hanno risolto tutto subito! Nella mia esperienza le aa vv hanno fatto e fanno solo danni (non per niente siamo a questo punto!) cavalcando personalismi ad interessi privati, con la complicità dei politici. Il caso del Cansiglio è emblematico, non si va a caccia neanche con il parere ISPRA! da vecchio cedro
14/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti belumat l'ispra per i calendari venatori esprime un suo parere,non dice che bisogna rispettarlo(e neanche la legge lo impone).Lo fa' una certa giurisprudenza che,come tutti sanno,può cambiare in ogni momento,tutto sta' ad avere l'ardire(e i soldi) di calcare certe strade,invece dei budget! da pietro 2
14/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti x belumat.Se questi abbattimenti non sono necessari lasciamoli stare?Anche se...i sindaci e cittadini dei vari paesi del territorio dicono ben altro.L'importante è che li protegge quando non serve paghi i danni,perché il sottoscritto cittadino italiano me so rotto li c@@@ni de stà a pagà le tasse pe stà massa de incompetenti e nulla facenti. da agostino
13/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Sergio, anche quella può essere una strada da percorrere. Comunque, forse, "qualcuno" in "alto" credo abbia capito che aria tira. da Ezio
12/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Io credo invece che l'associazionismo sia importantissimo!! Ovvio che deve essere fatto in modo serio e per il bene comune, altrimenti diventa addirittura deleterio. Se tutti noi facessimo l'assicurazione privata ...scelta rispettabilissima.... conteremmo poi però ciascuno per UNO. da Ezio
12/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti La lega ha perso il voto dei cacciatori, ma non sono da meno neanche gli altri. Mi sono convinto che é meglio farsi tessera privata assicurazione così si risparmia qualcosa e di questi tempi...e se lo facessimo tutti sono convinto che le cose cambierebbero! !! da Diego
12/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Assolutamente vero Ezio.
Credibilità=Zero.
da gabriele1969
11/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti Il "bello" è che quando ISPRA dice "chiudete quello" ..."diminuite i giorni di caccia su quell'altro", TUTTI a correre per chi fa prima ad ottemperare ossequiosi!! E se si sgarra di un giorno in qualche calendario, scattano i ricorsi al TAR. Ora che ISPRA dice di abbattere i cervi, nessuno l'ascolta. E nessuno fa ricorso al TAR. C'è qualcosa che non torna, come sempre CREDIBILITA' = a ZERO!! da Ezio
11/10/2013
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Re: Cervi Cansiglio: l'Ispra ha previsto gli abbattimenti E evidente che il parere non vincolante dell'Ispra e vincolante solo per i Giudici dei Tar. da El Piero Sassin.
11/10/2013
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